|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 14.10.2007 15:40 Заголовок сообщения: Есть такая миссия... |
|
|
Чуть не назвала тему "святые", или "избранники", но поняла, что это все-же не совсем корректно.
Приходилось ли вам всетречать таких людей, которых просто НЕЛЬЗЯ обижать, даже непреднамеренно. Прежде всего непреднамеренно. Как бы они по отношению к вам себя не вели. ОПАСНО. Причем опасность исходит не от них. Никаких преступлений крупнее мелкого хулиганства (и то редкость) за ними не водится. Но обстоятельства складываются так, что обидчик обычно очень крупно за это расплачивается... Сами они, может, далеко не святые, в обывательском понимании этого слова. Мученики - да, частенько. Плакаться как раз не склонны. Поучать - бывает.
Но получается так, что в отношениях с ними наказуемы бывают не только действия, но даже чувства. Рассердишься, критикнешь - непременно получишь по носу. Не от них. И потом узнаешь, что такое происходит почти со всеми кто когда-то не оправдал доверия...
Что это? Нюх на неудачников, эдакая мрачноватая интуиция? Страшненькая коллекция страданий, своих и чужих?
Злорадство им вроде как не присуще. Жесткость, требовательность - да...
Подумалось, что такие люди - своего рода миссионеры, через которых мы проверяем себя на вшивость-паршивость (или кто-то/что-то там нас проверяет). Таким вот грубым способом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 14.10.2007 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Странно, в юности много раз замечала такое по отношению к себе, но никогда не высказывала этого вслух - боялась. Уж очень нехорошие вещи происходили иногда с моими обидчиками. Как и многие атеисты (замечено мной ) часто бываю суеверной, напридумывала себе разных причин когда и почему это происходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 14.10.2007 21:54 Заголовок сообщения: Re: Есть такая миссия... |
|
|
Alonsa пишет: | Приходилось ли вам всетречать таких людей, которых просто НЕЛЬЗЯ обижать, даже непреднамеренно. Прежде всего непреднамеренно. Как бы они по отношению к вам себя не вели. ОПАСНО. Причем опасность исходит не от них. | Да, приходилось. Насчет непреднамеренности - не согласна, про негативные чувства - согласна. Это - "лакмусы". Почему и кто их защищает, кому они посылаются и зачем, врать не буду, не знаю. Но то, что контакт с ними чреват последствиями не для всех, в этом уверена. Получается, что причина такого воздействия в тех, на ком эта их особенность как-то отражается. Для них самих - это тяжкая доля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 14.10.2007 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Про себя могу сказать абсолютно точно, что с тех пор, как перестала себя чувствовать не такой как все, "странной", вышла замуж и завела детишек, больше никогда не замечала неприятностей, происходящих с моими обидчиками (правда, и обижать стали гораздо меньше ) . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 14.10.2007 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Golondrinka пишет: | Про себя могу сказать абсолютно точно, что с тех пор, как перестала себя чувствовать не такой как все, "странной", вышла замуж и завела детишек, больше никогда не замечала неприятностей, происходящих с моими обидчиками (правда, и обижать стали гораздо меньше ) . | Фокус внимания изменился, ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.10.2007 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
До обидчиков ли теперь?
Ура! Значит, есть те, кто вышел из этого состояния? Здорово. А то на примере моих разной близости знакомых мне казалось, что это - пожизненно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 15.10.2007 01:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Фокус внимания изменился, ИМХО. |
Alonsa пишет: | До обидчиков ли теперь? |
Если бы все было так просто! Я-то совсем не чувствую своих особенных изменений. Переживать и страдать только меньше стала, некоторые выводы о человеческой сущности для себя сделала, но осталась тем же человеком. По-прежнему сразу узнаю "потенциальных" обидчиков и по-прежнему не знаю, как себя с ними вести. Только они теперь меня меньше затрагивают, да и меньше стремятся затронуть (я объясняю это возрастом и взрослыми отношениями). А неприятности, которые случались с моими недоброжелателями раньше, совсем от меня не зависели и иногда происходили после того, как наши с ними дороги далеко разошлись. Я бы вообще считала их случайными если бы (к ужасу для себя) не обнаруживала их с такой закономерностью.
PS: Лукавлю, конечно. К ужасу все-таки примешивался оттенок злорадного удовлетворения.
Но изначального желания этим людям зла не было, чесслово! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.10.2007 02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я-то в основном оказывалась по другую сторону баррикады... Сейчас опять - на те же грабли. Стараюсь не думать о последствиях, делать то, что делала и - будь что будет. Не могу больше продолжать отношения с этим человеком, не разрушая себя и то, что мне дорого. Пытаюсь понять... откуда? и - зачем? Но пока что приходят на ум такие вот иррациональные штуки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 15.10.2007 02:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Я-то в основном оказывалась по другую сторону баррикады... Сейчас опять - на те же грабли. Стараюсь не думать о последствиях, делать то, что делала и - будь что будет. Не могу больше продолжать отношения с этим человеком, не разрушая себя и то, что мне дорого. Пытаюсь понять... откуда? и - зачем? Но пока что приходят на ум такие вот иррациональные штуки. | Иррациональными они нам видятся потому, что мозг не может их классифицировать в рамках, накопленных человечеством знаний. А так ли они полны, всеоблеюмщи? Нет, конечно. Поэтому то, что для наших знаний и представлений недоступно, мы называем мистикой. А между тем, это объективная реальность, с которой человек незашоренный предпочтет считаться. Вы, ИМХО, из таких, что подтверждает тот факт, что этот феномен заметили. Поэтому, делайте поправку на то, в чем убедились опытным путем. Не бойтесь, а ищите в себе причины. Найдёте - избавитесь от причин, и соответственно от влияния на Вашу жизнь этих причинно-следственных связей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.10.2007 03:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Грубо говоря, получается, что я и другие "пострадавшие" - из тех, кому просто опасно быть не только "злым-нехорошим", но и просто отвечать на оскорбление? С кого "спросится" за любую дурную мысль? Что-то и правда грубовато получается... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 15.10.2007 04:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Грубо говоря, получается, что я и другие "пострадавшие" - из тех, кому просто опасно быть не только "злым-нехорошим", но и просто отвечать на оскорбление? С кого "спросится" за любую дурную мысль? Что-то и правда грубовато получается... | Грубовато по чьим меркам? Карма - тоже понятие очень жесткое, как Вы наверняка знаете. Есть мерки личные(субъективные), а есть объективные. Боюсь, этот феномен из области объективного. Можно, конечно, и пренебречь. Вам решать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 15.10.2007 06:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Грубо говоря, получается, что я и другие "пострадавшие" - из тех, кому просто опасно быть не только "злым-нехорошим", но и просто отвечать на оскорбление? С кого "спросится" за любую дурную мысль? Что-то и правда грубовато получается... |
Ой, что-то вы говорите явно не о том, о чем я отвечала. Если неприятности случаются у любого "косо посмотревшего", да при этом вас еще и оскорбляют, то не лучше ли держаться от такого человека вообще очень-очень подальше?
Хотя, подумав, вспомнила, как часто меня саму называли злой и как до сих пор страдаю от неумения быть тактичной. В злости меня обвиняли те, от кого я сама готова была ждать нападения (на меня или на других) и предваряла удар отталкиванием, часто до грубости жестким (ну не умела я себя вести, да и сейчас иногда могу сорваться). А моя бестактность многих, даже очень мной любимых людей, обижала. Поэтому я никак не могу предугатать ситуацию с вашей знакомой: кто прав и кто виноват, кто желает другим зла и кто оказывается жертвой недобрых мыслей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.10.2007 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз повторяю - эти люди вовсе не ангелы... Могут и задеть. Могут и выставить дураком (я именно в это вляпалась). И глазки строить вашей драгоценной половине. И вообще всячески провоцировать. Не буду вдаваться в подробности, эта история просто одна из нескольких... Зная, что стало с другими "нарвавшимися", о том, что может случиться, не хочется и думать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Арлекинка
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 82
|
Добавлено: 15.10.2007 13:20 Заголовок сообщения: |
|
|
да... знаете, на православном форуме ответ был бы чётким - чего тебе бояться, если с тобой Бог? А если этого ощущения нет, то, конечно, сложно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 15.10.2007 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Кажется, опять нарвалась... Так будет со всяким, кто не ходит на православные форумы? и не только форумы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Арлекинка
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 82
|
Добавлено: 16.10.2007 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Кажется, опять нарвалась... Так будет со всяким, кто не ходит на православные форумы? и не только форумы... |
а фиг знает... на православных форумах вообще много людей с психическими отклонениями, как и на психологических |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 16.10.2007 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Не считаю должным обсуждать здесь вопросы вероисповедания. В конце концов, почти всех учили "уважать чувства верующих". А вот от уважаемых оппонентов приходилось нарыаться на всякое, от снисходительного сочувствия - до брезгливости.
Это я и имела в виду под "нарвалась"...
Или предполагается, что те, кто "не-" - и чувств не имеют, или имеют - но "неправильные"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 17.10.2007 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Не считаю должным обсуждать здесь вопросы вероисповедания. В конце концов, почти всех учили "уважать чувства верующих"... | Очень спорная позиция, хоть и удобная для некоторых. Именно из серии, когда у людей больше нет доводов и они просто отказываются обсуждать предмет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 645 Откуда: Canada
|
Добавлено: 17.10.2007 00:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Арлекинка пишет: | а фиг знает... на православных форумах вообще много людей с психическими отклонениями, как и на психологических | Что в этом удивительного? Люди слышат голоса... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 17.10.2007 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Golondrinka пишет: | Alonsa пишет: | Не считаю должным обсуждать здесь вопросы вероисповедания. В конце концов, почти всех учили "уважать чувства верующих"... | Очень спорная позиция, хоть и удобная для некоторых. Именно из серии, когда у людей больше нет доводов и они просто отказываются обсуждать предмет. |
А какие могут быть доводы? И что предполагалось обсуждать? Насколько я поняла - мне предлагается то ли заглянуть на православный форум, то ли в храм, а если у меня другие убеждения - тем хуже для меня... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 49
|
Добавлено: 17.10.2007 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня есть знакомая с маниакальной депрессией, которой помогает только Причастие, сколько бы её не лечили психиатры, оно не лечится, потому что это бес в человеке сидит, и отступает только после причастия. Вам нре предлагалось идти на православные форум, и даже было оговорено, что на православных форумах не людей с бзиками и заскоками не меньше, а то и больше, чем на психологических. Там было сказано, что просто когда люди говорят на разных языках, сложно что-то посоветовать. Надо же как-то переключится посоветовать что-то дельное, а не получается. Скорее сетование на своё неумение помочь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 17.10.2007 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Не хочу говорить на ЭТОМ языке, потому что для меня это будут НЕ ТЕ слова. Естественно, возникают при этом "трудности перевода". Разделяй я эти убеждения целиком и полностью - вопросов бы не задавала. Или задала бы - но не здесь, понятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 17.10.2007 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Еще раз повторяю - эти люди вовсе не ангелы... Могут и задеть. Могут и выставить дураком (я именно в это вляпалась). И глазки строить вашей драгоценной половине. И вообще всячески провоцировать. Не буду вдаваться в подробности, эта история просто одна из нескольких... | Во-первых, похоже, мы говорили о разных типах людей. Ангелов вообще нет среди людей, но если человек ведет себя так, как Вы описали, то причем тут какая-то "миссия"? Вы считаете, что этот человек уверен в своей безнаказанности? Тогда мы точно о разном говорим. ИМХО, всё проще, но у страха глаза велики. А нельзя от него на дистанции держаться, исключить из своего круга общения?
Цитата: | Зная, что стало с другими "нарвавшимися", о том, что может случиться, не хочется и думать. | Во-вторых, Вы асолютно правы, что не хотите думать о гипотетических неприятностях, которые ещё то ли будут, то ли нет, так зачем их ждать, накручивая себя до неврозов? Мало ли где, что и с кем случается, у каждого свой путь и свои уроки, нам эту причинно-следственную связь, если она существует в действительности, понять всё равно не дано. А нервы поберечь стоит в любом случае. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 17.10.2007 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Держать дистанцию, бесспорно, можно. Только это не выход. Вернее - не совсем выход. Потому что полностью устраниться физически не всегда получается. Возможно только если с подобным человеком вы не слишком близки. А если он был вашим другом, и у вас остается немало общих занятий, которые не хочется бросать только ради него, задача усложняется в несколько раз. Понимаю, что где-то сама себя полуосознанно наказываю, чувствуя вину за разрыв. Остается только повторять: "свободна. свободны"... что еще? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vera
Зарегистрирован: 16.10.2007 Сообщения: 49
|
Добавлено: 17.10.2007 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa пишет: | Не хочу говорить на ЭТОМ языке, потому что для меня это будут НЕ ТЕ слова. |
Об том и речь, чтоб свои ощущения перевести на Ваш язык, но я лично это не умею, поэтому и досадую на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|