Психологическая культура

[Никто]

Товарищи психологи (полагаю, здесь немало людей с профильным дипломом да и практики без "бумажки" тоже не редкость), помогите разобраться с тем, который во мне сидит.

Суть проблемы постараюсь излить кратко. Почти десять лет я достаточно активно занимаюсь спортивным туризмом: за год бываю в 2-3 больших походах (вело, лыжи, по мелочи байдарки). Просто лежать на пляжу - пытка. Однажды устроили дневку (то есть один день никуда не ехали) в Коктебеле, чуть не свихнулся от скуки. Как люди 10-20 дней проводят на курортах и в Турциях, - загадка безответная...

Но сам уже три года не был на море. Вот и сегодня сдал билет в Крым, команда на меня дико озлилась. Заработал кликуху "кидалы", морально деградирую - почти не стыдно, что бросаю людей. И так уже третий год подряд. Чем ближе к отправлению, тем больше не хочется, депресняк.

В чем дело? Думаю, что просто кризис. Мне 40, неудачник: нет ни важной работы, ни семьи, ни женщины да и друзей тоже. И вместо того, чтобы решать проблемы, "исправлять судьбу", я всю энергию трачу на туризм. А в походе карячишься и думаешь: "А на хрен все это? Ведь бессмысленно?!." Это один мой ответ. Если это так, значит все нормально: повзрослел и детские игрушки (походы) уже не интересны.

Есть еще версия - по Фрейду. У меня нет близкой, кто бы могла пойти со мной в поход. На маршруте стал больно ощущать свое одиночество на фоне других парочек и товарищей с походными "женами". Думаю, что если бы была ОНА, в походе и никто больше уже не нужен.

Вот, собсвенно, все. А что скажет наука? Маленькая просьба: поменьше заумностей и книжности. Очень понимаю Базарова: "Не говори красиво", добавлю: "И длинно".

[Dima]

Ув. Никто !

Почти уверен, что Вы много лет ищите в походах женщину. Но в лесу и на реке женщин мало. Попробуйте сходить в поход в ресторан или бар. Честное слово - больше толку будет. А будет у Вас любимая женщина, Вам уже некогда будет называть себя неудачником.

Успехов !
_________________
Все возможно !

[Никто]

[Agne]

Здравствуй Ник,

Думаю, что я тебя понимаю. Сама ходила в турпоходы, знаю, что это дает. Конечно, не в ресторанах нужно тебе искать свою половинку, а в среде близкой тебе по душе.

С первого импульса хотела предложить тебе в свой рацион включить походы меньшей сложности. В них участвует больше девушек, чем мужщин. Но потом подумала, что, может быть, тебе ближе к душе зрелые (в хорошем смысле слова) женщины (как я, например ), а не малолетки. Где можно таких найти? В турпоходах? Вряд ли. А что конкретно ты ценишь в женщинах? Тридцатилетняя становится оседлой, дорожит гнездышком, постоянством. Что ты можешь ей предложить? Место, в котором сам усидеться не можешь? Гмм. Ну, так мало знаю о тебе. Но, думаю, что ты можешь попробовать расшириться. Не в физическом плане, а хотя бы в деятельном. Походы дают тебе природу. Возьми часть этой природы и сделай своей – купи участок в 2-3 га. Сначала даже в строительной будке жить можно. Сажай лес, сад, потихоньку начни строить домик. Эта новая деятельность привлечет в твою жизнь новые лица. Приглашай друзей на посиделки у костра, пусть они своих знакомых приведут. Организуй субботники для посадки деревьев. Здесь людей познаешь в деле. И вдруг приглянется какая нибудь скромненькая, но душевно близкая. И ее потянет не кот в мешке, а миленький, деятельность которого направлена в будущее.

Ну как, Ник? Целю в ту сторону или совсем невпопад?

И еще. Хочешь верь, хочешь не верь. Говорят, когда сажаешь дерево, нужно придумать желание. Тогда в этом ты становишься не один. Дерево начинает жить этим, искать в своих доступных пространствах решений, приближать их. Ну преставь – заходишь с подружкой в березняк, где каждое дерево посажено с мыслью о ней, о любимой незнакомке. И если это она –она почувствует необъяснимое родство, тягу к этому месту. Сказка? Но красивая.

[Никто]

Балтийский Ангел!
Интересно - з р е л о - мыслишь. Только 2 га не актуальны, если уж брать землю, так всю целиком! Шутка с правдой пополам.
Братец, бизнесмен, погрязает в барахле и собственности. Я тут подсобляю в обустройстве его квадратных метров. И думаю - вот это и есть жизнь?...

И что ты скажешь вот по такому поводу. Наш турклуб (нескромно, но могу сказать о себе как от отце-основателе) гаснет. Люди уже не хотят встречаться, даже друзья отдаляются друг от друга. Вот я и все меньше нуждаюсь в бывших товарищах. В чем-то многое закономерно: люди выросли и пережинились. ОДин дядька (его девиз: число взятых перевалов должно превышить количество прожитых лет) говорит, что все нормально - клубы рождаются и умирают, средний срок жизни лет шесть. В общем, мне не жалко. Сбиваясь на ту же дорожку, кумекаю, что ОДНА вполне заменила бы всех...

[hulio]

[Agne]

Ник, я говорю о 2-3 га потому, что такую площадь возможно каждодневно (ладно, хотя бы раз в неделю) обогревать своим вниманием. И этот кусочек становится особенным. Как опорой, стартовой площадкой. Ты можешь сажать, конечно, деревья и в других местах, но они не вырастут в твоих глазах (и в прямом и переносном смысле ), не будут слышать твоего одобряющего 'Молодец', 'Красавица', не будут чувствовать твоего настроения, твоих вибраций, подстраиваться под тебя.

А насчет угасающего турклуба, я думаю, что ему нужна молодая кровь. У тебя есть большой опыт. Можешь организовать школьную молодежь в тур походы, обучать их разным хитростям приспособления к экстремальным условиям, технике скалолазания и др. (сам лучше знаешь и уже пора не только копить, но и отдавать). В короткие выходные походы приглашай ребят участвовать с родителями. Здесь опять появится шанс встретить порядочную интересную маму одиночку. И кто знает.... Будешь в своей воде, и примером покажешь (особенно молодежи), что не в рюмке счастье. И потечет через тебя ЖИЗНЬ.

[сид]

[Никто]

[Tannik]

Как-то не верится, что ты ни разу не встретил ЕЕ - свою женщину. И в походы ты ходишь, и с людьми общаешься. Так почему же все мимо?
Прочитала твое сообщение, даже жалко стало , грустно. Кинулась писать об одиночестве. А потом поймала себя на мысли: не верю.
Не может быть такого. И мечта о женщине звучит, как оправдание внутренней неразберихи. Мол, была бы гармония в моей душе, если бы была женщина моей души и гармонии.
Думаю, что причины кроются глубже, в неуверенности, в нежелании, в непонимании.
И еще. Мне не нравится этот ник. "Никто" – это значит нигде, ни с кем, ни при чем, ни за что. Человек, который не существует. Другое бы дело – Некто. Уже какая-то тайна, загадка. "Некто вышел из пункта А, чтобы прийти в пункт Б и заблудился, бродя по дорогам жизни".
Хоть какая-то надежда на выход, исход, прозрение...

[Tannik]

Никто, как-то странно во всех Ваших постах проскальзывает не то обида, не то раздражение в адрес женщин, причем в адрес женщин более-менее отягченных интеллектом.
Вот и с женщиной у Вас никак не получается встретиться...
А еще меня заинтересовала эта фраза: "( аще хуже стервы"козы", как сейчас у меня). "
Сдается мне, что Вы поверхностно оцениваете наш род женский. То сетуете на стервозность, то на умность.
Коль Вы вышли на форум и обнажили свою проблему, то может быть и поговорим на тему Ваших отношений с женщинами? Что именно мешает Вам выбрать спутницу в жизни.
Предлагаю, но не настаиваю. Но если согласитесь, то давайте начнем с Вашей стервы козы и разберем истоки ее стервозности.
?

[Никто]

[Tannik]

«Стерва - как правило существо умное (ну, во всяком случае образованное)»
Интересное замечание.
Вывод: стерва имеет средний род ("существо") и ясный ум. Ею может быть кто угодно, и мужик и баба.
Если я скажу пару умных фраз, то Вы непременно запишете меня в категорию стерв?
Какие именно фразы для Вас покажутся стервозными?
1 - частица эпсилон имеет примесь клатрат-гидратов
2 – мне импонирует Ваша независимость в мышлении и поведении
3 – Вы как были инфантильным и никчемным созданием, так им и остались.

Первая фраза, явно не вызовет у Вас никаких эмоций. Потому что не несет Вам никакой информации, никакой оценки. Не имеет для Вас значимости ни психологической, ни моральной, НИКАКОЙ.
Второй фразой, если Вы конечно не совсем толстокожий, я смогу расположить Вас к себе. Потому что дала положительную оценку, ту которую приятно слышать или желать услышать.
А третья фраза?
Скорее всего, именно эта фраза сделает меня стервой. Может быть не конкретно эта, но что-то в этом духе. От чего? От того, что этой фразой я принизила Вас и Вашу значимость. Я сказала вещи неприятные, царапающие Ваше самолюбие. А Вы, подавшись этой оценки, в ответ создали оценку мне.

"Стерва" – это оценочная характеристика. Это моя собственная реакция на те явления, которые не соответствуют моему желанию.
Нет ни стерв, ни козлов. Есть наша собственная оценка. Не умея быть в какой-то мере самодостаточными, мы «выпрашиваем» положительную оценку у других, и не получив ее, обижаемся. Как маленькие дети, защищаясь, говорят «сам дурак», так и мы отвешиваем: «стерва» или «козел». Так проще.

[Tannik]

"Мне ничто не мешает сделать выбор, кроме того, что мой выбор – игнорируют"
У Леви прочитала интересную вещь: любовь к трем ошибкам.
Одна ошибка – это ошибка. Две – совпадение. Три – диагноз.
Ну и как часто игнорировали? Больше трех раз? Можно поставить диагноз? Например, такой: выбираете тех, кто рано или поздно проигнорирует Вас.

"Серьезно: "старый" (за 40,) нет квартиры (идти в зятья в принципе не хочу, "заработать" жилье не могу), вообще социальный статус не высок ( не очень престижная работа, в смысле нужности людям и зарплаты). "
Все выше перечисленное – это констатация фактов. Но перечислить факты можно по-разному. Недаром различают понятия: бокал наполовину пуст или наполовину полон. А Вы как бы опустошили свой стакан. Хотя нет, наполнив его до половины, Вы сопротивляетесь заполнять до краев: "не хочу, не могу, не престижен, и вообще – старый". Кстати о квартире. У меня есть знакомый (муж подруги), который и по сей день не заработал своей квартиры. Но если хотите, отработал (нормально, спокойно с достоинством) статус "зять". "Отрабатывает" и по сей день. Дружная семья, хорошие и теплые взаимоотношения. Завидую белой завистью.
Все, что Вы перечислили, дает право Вашей избраннице проигнорировать Вас. Но Вы сами дали ей это право. Потому что Вы так оценили себя, преподнесли ей эту оценку, как на золотом блюдечке с голубой каемочкой, и она, приняв этот "дар" … Ну, а что ей еще остается делать?

И это, Ваше последнее замечание о дамах, которые рожали от придурков…
В одном из отечественных фильмов, герой – дедушка с патлами до плеч. Еще подростком он выразил этим протест, и этим же протестом ограничил свою жизнь. Прошел мимо любимой женщины, интересной работы, остался непоколебимым одиночкой. Жизнь прошла, волосы все вылезли, и эти патлы не его собственные – это парик! Но не снимает! Одним единственным убеждением ограничил и себя, и жизнь, лишил любви не только себя, но и женщину.
Рожали говорите от придурков? По-Вашему кроме придурка такая женщина никого не может выбрать? А выбрав Вас, сведет и Вас до положения придурка? Мол, нет уж, тем придурком я не буду ни за какие шиши.
"На хрен, типа гордый ".
Еще бы! Лучше носить парик с убеждениями, вечно оставаться одиночкой, чем обнажить лысину и признать свою собственную вину. В своем одиночестве Вы виноваты сами. Потому что Вы, а никто другой сами ограничиваете себя и свою жизнь этой фразой: "на хрен, типа гордый…". Было бы желание, подругу бы нашли. Но … "на хрен гордость" не позволяет. Обида сидит в Вас, что отвергли Вас, не оценили? Зато сейчас молодые и красивые оценивают по полной программе. А на чем строится эта оценка - отдать отчет себе не хотите? Вас отвергли? Выбрали придурка? Какому-то придурку поставили высший балл, а Вас списали, как второй сорт. Вот Вы и по сей день носитесь с этим ярлыком. Но уже сами носите его, добровольно.
Ну, не будьте придурком, станьте нормальным мужиком. Повзрослейте, в конце концов.


"Х о р о ш и х очень много, но они вдвое моложе".
Ну, это ясно, как божий день. Потенциально выбираете тех, кого ПОНИМАТЬ не надо, но кто даст заведомо положительную оценку Вам. Я помню, КАК я в свои двадцать лет смотрела на мужчин вдвое старше меня. Ну, а как еще младшие должны смотреть на старших? С восхищением, с уважением, с симпатией…



"Одна - красивая и мягкая сердцем; замужем, но говорит, лучше жить одной..."
Да, ну! И какие ее последующие шаги в этом направлении? Ушла в отшельники? Занялась аскетизмом? Наложила на себя обет молчания и безбрачия?
Да, нет же, всего лишь сменила мужское общество. Причем, временно. Ее слова – пафос чистой воды.


По-настоящему один человек не может быть, пока он живет в обществе и общается с людьми. Жить независимо от других людей – удел отшельников. Прямо или косвенно, но мы зависимы от других, начиная с продуктов питания и предметов быта. А потому, пока человек живет в обществе, он никогда не будет абсолютно одинок и независим от других людей.

И Вам нужна подруга (раньше говорили спутница, сейчас – подруга). Но тоже не плохой термин. Мне он нравится больше, чем спутница. Этот термин вмещает в себя сотрудничество, содружество, взаимопонимание, поддержку. Он выходит за рамки потребительства. Он выводит отношения на новый виток – дружбы и любви. В ней есть место и любви, и поддержки, и взаимопониманию.
Но как Вы сможете помочь, если до конца не разобрались в себе, если до сих пор делите баб на стерв и молодых, если Вам приятно ласкать свои юношеские обиды? Не понимая себя, не поймете других – и наоборот.

[Никто]

[Наталия]

[Tannik]

Ну, по поводу моей вумности и проницательности, Вы преувеличили. И приведенные примеры, и анализ – все списано с меня. Так и хочется добавить, как черепаха Тортила: «Я сама была такою триста лет тому назад».
Опираюсь и на собственный опыт и на чужой.
В одной из контор, в которых я работала, была такая тетушка – умная, ответственная, самостоятельная – стерва. Мы ее так за спиной величали. Она одним словом могла любого мужика на обе лопатки положить. Даром, что ли главбухом работала?
Среди нас был всего лишь один единственный человек, который стервой ее не считал.
Вот Вы пишите, что стерва бьет словами и получает удовольствие. И я так раньше думала. На, что тот сотрудник удивлялся: «А ты не обижайся. Мало ли что она говорит. Надо же понимать, почему она говорит так. А когда поймешь, то ничего обидного для тебя не будет. Я вот, спокойно с ней разговариваю. Нормальная тетка, просто нервная немного. Жизнь у нее сложная. С мужем не повезло, он работать не хочет, а сына на ноги ставить надо. На ее шее два мужика сидят».

Меня на улицах раздражают мелкие собачки. Идешь себе спокойненько, и вдруг какая-то шавка с противным лаем на тебя набрасывается и так и норовит укусить. И думаете от чего? От трусости своей природной. По принципу «лучшее средство защиты – нападение». Нападает первой, чтобы не напали на нее. Кусает больно, чтобы ее не трогали.

«Жаль живем на разных половинках глобуса...»
Ну, на то и Интернет, чтобы общаться и на разных половинках. Конечно, это не то, что вживую, но все же общение. Пишите.