Психологическая культура

[ВсемПривет]

Люди, мне нужна помощь, советы.
Дело в следующем: Саша (сын 7 лет) ходит в 1 класс. Классный руководитель возит детей каждую вторую пятницу в центр на
"Крестовском острове" по дополнительной программе Экология вместо уроков. Детям, вроде, нравится. Но! Путь туда таков:
20 мин пешком до метро, через 4-5 перекрестка. У нас сейчас лужи-грязь-слякоть. Движение машин интенсивное, хотя перекрестки мелкие и со светофорами. (культура вождения - низка. Водители довольно часто нарушают правила). Потом 2 остановки на метро. Это надо пройти через двойные тяжелые двери, эскалатор, открытые станции метро (т.е. без барьера к рельсам). Потом выйти из метро и еще 15 мин пройти по парку. Потом, соответственно, вернуться.
Мне кажется, что опасности и неудобства перевешивают пользу для моего ребенка. Он довольно непоседливый. "Шило в попе". Когда он в компании детей, то часто в таком возбужденном состоянии, что много чего не видит и не слышит. (то бишь потенциальные опасности). Я - боюсь за него.
Мне сначала удалось уговорить всех на автобус, но сегодня автобус сильно опоздал (на час) и классный руководитель отказалась, понятное дело. Видимо, с пробками на дороге дело ухудшилось.
Я не могу водить его сама, т.к. работаю. С классной дамой ходят некоторые родители. Но вполне может оказаться так, что на 20-23 ребенка останется пара взрослых человек, а то и вообще 1. Так как гарантии и обязанностей, понятное дело, ни у кого нет. Многим родителям не нравится это дело, но все боятся идти на конфликт с классным руководителем. кто сам детей водит - тому нравится, понятное дело. Я сама опасаюсь конфликта с классной дамой, т.к. сын мой товорищ довольно упрямый и непослушный, очень много говорит, плохо пишет. Хотя все говорят, что умный. Маленький по росту и весу.
Что делать?
P.S. советы принимаются любые, вне зависимости от ролей, треугольников и прочих "спасателей".
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Наталия]

Могу рассказать, как с этим обстояло дело в нашей школе. Все экскурсии, выезды и т.п. осуществлялись с ведома директора. И она, понимая свою ответсвенность за детей, пока они в школе, попросту могла не отпустить класс на загородную экскурсию зимой (когда на дорогах гололед), или в музей, если детей не сопровождает необходимое количество взрослых (в 1 классе - 1 взрослый на 4-5 детей). Потому что, пока ребенок в школе - за него отвечает учитель. Вплоть до уголовной ответсвенности.
Может имеет смысл на это и "надавить"? Поговорить с педагогом в таком ключе - что вы не хотите сваливать на одну ее всю ответсвенность. Поэтому просите подождать с экскурсиями до тех пор, пока дети не подрастут и не научатся контролировать себя. Или проводить занятия без вашего ребенка? Или только когда собирается достаточное количество сопровождающих.
А вообще по закону вы имеете право отказаться от подобных занятий, на том основании, что они не включены в единый общеобразовательный стандарт.
ВП, а можно вопрос - почему родители боятся?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[ВсемПривет]

В нашей школе пошло все не так как ожидала я и многие родители. Дело в том, что школа в центре города и имеет "филиал" Т.е. 2 первых класса (наш тоже) учаться в отдельном жилом здании и ходят на обеды и физкультуру в главную школу через дорогу (светофор) . Тоже еще один источник моего беспокойства, но пока смирилась. Муж сказал, что там одностороннее движение и в ситауция - приемлема.
Из сопровождающих - классный руководитель и родители по- желанию (причем педагоги против такого сопровождения, считают, что они сами хорошо справляются) . Наша классная - стала осенью неожиданно завучем младших классов (т.к. у предыдущей какие-то проблемы возникли, вроде личны). Дама - 50 лет, довольно авторитарная, но как к педагогу у меня к ней нет притензий. Ребенку нравится ходить в школу - для меня это гланое пока, и она дисциплинирует его. Саше она , в принципе, нравится. Он ее сам выбрал на подготовительных занятиях, когда был еще в садике (полгода отходили).
По-слухам, она имеет денежную выгоду от этой программы. Это не обязательная школьная программа. Мы какой-то спец. договор подписывали , с согласием. Но я не оставила себе экземпляра (каюсь) . Так что она заявляет, что школа ответственности не несет и безопасность - личное дело каждого. Когда вопрос о безопасности первый раз поднимался на собрании. И активные родители стали собирать подписи на заявлении и идти с ними к директору, то она повернула дело на собрании так, что обвинила одну маму в "грязных играх за ее спиной" (хотя было все открыто), и "что в таких условиях она работать не может". Две мамы после этого перевели своих детей в гимназию (она несколько "понтовая").
Так что родители бояться:
1) что отношение учителя скажется на их ребенке.
2) уйдет с работы, а кто достанется - не известно.
3) Она - не самый плохой вариант. Вполне приемлемый. Есть много хуже. Спорить с ней - бесполезно. Она хороший манипулятор и добьется своего.
4) эта школа считается одной из лучших в этом районе. Круче - только гимназия ( но по отзывам - не лучше).
Я сначала хотела выяснить вопрос у директора (выяснить, не скандалить) , но муж - мне запретил, сказал, что итог будет - перевод в другую школу, только с осложненными отношениями. Что идти даже выяснять, надо не менее 5 человекам сразу. Такой возможности - нет.
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Anastasia]

[ljus]

Мне всё-таки кажется, что вам надо переговорить с другими родителями, собрать максимальное количество подписей под коллективным письмом и идти к директору. ВСЕХ (большинство) не выгонят и не будут притеснять.
А папа ваша совсем не права. НЕЛЬЗЯ ребенка с детства учить ТЕРПЕТЬ неудобства воимя гордыни и тщеславия других. И вобще - не сильно ли ярко блестит для Вас корона на голове училки? Она всё-таки Учителем должна быть, а не истеричной бизнесменшей...
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.

[ВсемПривет]

С другими родителями я уже говорила осенью. Момент был упущен, когда сразу с первым письмом не пошли. Теперь никто не хочет конфликтов - все боятся. Т.к. у некоторых дети не успевают (плохо учатся), кто-то не может платить за что-то (вместо этого - помощь учителю), кто-то сам водит детей - значит все устраивает, кому-то все равно. (Мне вчера рассказали про мальчика из нашего же класса. Отец погиб, мать то ли в запоях, то ли на наркотиках, какая-то неадекватная. Ребенок не имеет возможности нормально учиться. Вот тоже думаю... Сегодня дала сыну обед на двоих. )

Anastasia - пожаауйста, можно подробнее об ответственности? Нам классная несколько раз подчеркнула, что т.к. это не школьная программа, а доп занятия по желанию, то родители должны сами обеспечивать "доставку", если им не нравится. Кроме нее, нам никто "не положен". Что директор - в курсе. Одновременно с этим намекала, что тот кто не ходит может не успевать на уроках. Ходят они во время школьных занятий (уезжают после 1-го урока)
Я еще осенью пересмотрела законы в "Консультанте" , но ничего подходящего не нашла. Чем это регулируется? Где искать?

Сейчас прошу свою маму забирать Сашу в пятницу. Но я не уверенна, что здоровье позволит делать это регулярно
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Наталия]

Сразу про рабскую психологию тема вспомнилась.... Извините, ВП... Но от ваших слов веет такой убежденностью в собственном бесправии, что оторопь берет.
А между тем речь идет о вашем единственном сыне. Спрашивается, какое представление о мире у него может сложиться, если мама каждый день в беспокойстве за его жизнь находится?
И о маме, которая открыто БОИТСЯ его учительницу и позволяет манипулировать собой?

[Anastasia]

[Наталия]

[ВсемПривет]

[ВсемПривет]

Анастасия - я буду Вам очень благодарна за разъяснения.
Наталья - Спасибо. Значит мне нужно посмотреть устав школы? так? Как это "безболезненно" сделать?
Еще я недоумеваю, почему другие родители "на все согласны"? Неужели это я утрирую? Короче , помимо всего прочего я сомневаюсь в своей оценке опасности. В классе - 23 человека. Ну, 5-6 родителей водят, а остальные?

Еще мне не понятно:

[Power]

Илона, в соседней ветке писала про

[Наталия]

[ВсемПривет]

Наталья, буду думать. С мужем - не согласна, но он бывает Оооочень убедителен.
Ребенок мне дороже, понятное дело
не хочется только бодягу затевать, если я не права и преувеличиваю опасность.
Вот на форуме и пишу, чтобы определиться.
Похоже - не преувеличиваю.
А вот осенью писала на 7-ya , там и учителя тусуются и родители. Так мнения полярно разошлись: от учителя - герои , Ваших детей таскают по интересным местам, а Вы еще недовольны, до ужас-ужас.
В результате я остановилась на автобусе. Но сегодня автобус - "закончился"
Школ много, но удобных в плане привезти/забрать и "приличных" одновременно не так уж. Единицы, можно сказать. Еще думаю, как на нем смена школы отразится. На мне , помню, первая смена школы отразилась очень плохо - была в ситуации Жанны.
Power - ищу, пока не могу найти.
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[ljus]

а если взять проблему с другой стороны: автобус. Что если всё-таки настоять на том, чтобы школа (с помощью/финансированием родителей) раз в неделю заказывала автобус для доставки детев в этот ваш "ботанический сад", а после занятий доставляло обратно в школу в положенное время? даже если автобус будет стоять в пробках - это дополнительное время использовать учительницей для устных занятий.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.

[ВсемПривет]

Классная - не согласна. Как настоять - не знаю. Автобус опаздал в школу (Родители и так весь его оплачивали. ). Не приехал во-время. Короче наш класс сегодня - не поехал. Там время занятий - тоже определенное. Позже - другой класс занимается (параллельный).
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Наталия]

[Anastasia]

ВсемПривет, если кратко, то обязанность (которая следует из пп. 3 п. 3 ст. 32 Закона РФ " Об образовании") обеспечить безопасность жизни и здоровью распростроняется и на дополнительные занятия, которые школа или ее сотрудники организовывают, так как эти занятия тоже часть образовательного процесса. Поэтому чтобы там ни было в договоре - они несут ответственность!
Вот, например: Приказ Минобразования Российской Федерации № 293 от 13 июля 1992 года, утвердивший "Инструкцию по организации и проведению туристских походов, экспедиций и экскурсий (путешествий) с учащимися, воспитанниками и студентами Российской Федерации».
Есть ли утвержденный локальными актами порядок "вылазок" в Вашей школе? Он может быть как в Уставе (обязательно ознакомьтесь и сделайте копию- это Ваш основной документ о школе!), так и в должностных инструкциях - классного руководителя, директора школы (но они есть не во всех школах). Если нет- предлагайте директору написать такое положение - тут не надо быть юристом, просто здравый смысл закрепить на бумаге. Я думаю если подойти к директору в этом ключе ( а директора всегда заинтересованы в вопросах безопасности детей как отвечающие собственной головой, и еще более заинтересованы в том, чтобы себя с юр. точки зрения обезопасить), вероятность положительных сдвигов будеточень велика (и нет повода для конфликта!) Лучше Вы предложите все это урегулировать, чем кто-то из родителей тихой сапой напишет в надзирающую организацию
И еще, Вы не ответили на мой вопрос- может ли ребенок (Ваш сын или еще кто-то из класса) не поехать и остаться на это время в школе? Что бы такие остающиеся делали в это время?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[ВсемПривет]

Анастасия: Спасибо, за разъяснения.
Когда осенью поднимался вопрос о том, что будет если отказаться, то как раз негде было оставлять детей, т.к. класс - уезжает. Предлагали - забирать домой. Понятное дело, что те кто работает - не могут. Ничего конкретного - не предлагали. Так что я - не знаю.
Была ситуация с бассейном похожая. Те, кто не мог посещать бассейн - ходили вместе со всеми и сидели в вестибюле все время занятий. Теперь ходит один класс в бассейн (параллельный) а к нему из нашего класса присоединяются - по желанию.
В общем, я поговорила со своей мамой - она готова забирать Сашу на всю пятницу и, допустим, ходить в музей или еще куда. Пользы для него в этом случае будет одназначно больше, пока она может это делать.
В понедельник попробую объясниться с классной, и если не договоримся, то пойду наверное к директору.
Сегодня объяснялась с Сашей, что пешком он на Крестовский не поедет. Он , конечно , упорствовал. Но по-моему и до него, в конце-концов, дошло.
P.S . А одноклассник без отца, о котором я упоминала, оказался-таки голодным Саша говорит, что спросил его и предложил котлету , которую я дала. А он проглотил ее за секунду
Хотя Саша одновременно и ругается на него, что он тупой. Да еще то ли он его толкнул, то ли Саша сам упал (я так и не поняла), но пришел Санек с ободранным лицом. Добаловались, пока автобуса ждали
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Anastasia]

[Anh]

ВсемПривет, если не хотите идти на конфликт с учителем, то к директору лучше не идти, не поговорив с классной руководительницей. Только если не удастся найти какое-то компромиссное решение с ней, можно идти выше. Это, если по-человечески. Думаю, вам тоже было бы неприятно узнать, что не поговорив с вами, кто-то пошел жаловаться на вас начальству.

Что касается того, как донести до классной вашу позицию, согласна со всеми в том, что надо донести до нее мысль, что она в ответе за жизнь детей. В нашей школе, например, одна мама после того, как ее сын упал на перемене и ударился головой (все обошлось и он отделался легким испугом), подошла к учителю и отчиталась о проделанной дома работе. Рассказала, как долго ему втолковывала, что такое перемена и как себя надо вести, что бегать нельзя и т.п. и закончила тем, что сказала ему: "Ты разве хочешь, чтобы у вас была другая учительница? Если с тобой, дураком, что-то случится и ты поколечишься, ее же будут судить и посадят в тюрьму, она же за вас отвечает!" Естественно, потом рассказывала, как ребенок ее уверял, что другой учительницы ему не надо и он все осознал. Вот так вот прозрачно предупредила.

Думаю, что сыну действительно можно все это объяснить, ему ведь действительно нравится учитель и нравится учиться. Это многого стоит! Тем более, что уже февраль и большинство первоклашек к этому времени идут в школу уже не с таким воодушевлением, как поначалу.

Можно объяснить учительнице особенности поведения вашего ребенка. Сказать, что вы знаете про его моторность и не хотите ее подводить и себе места не находите. Попросите учительницу на время экскурсии оставлять ребенка в школе. В этом случае он может сидеть в каком-нибудь другом классе (не обязательно параллельном, можно и во 2-м и в 3-м) и выполнять данные учителем задания. Это, если нет возможности оставлять его на время экскурсии дома. Естественно, что в случае пропуска экскурсии вам придется потом самой с ним выполнять задания по экскурсии (думаю, что какая-то постэкскурсионная работа проводится и именно этим вызвана обязательность участия).

Еще проще попросить кого-нибудь из сопровождающих мам присмотреть за вашим сыном во время поездки. По-моему это вполне реально. Думаю, вас поймут.

В принципе, если с классом ездит 4-5 родителей, еще плюс учитель - это получается на 1 взрослого 4-5 детей. Такое количество взрослых вполне в состоянии контролировать ситуацию.

[Svitt]

Мне сначала показалось, что этот путь до "урока экологии" ребенок 7-летний должен проделать сам, без сопровождения взрослых Потом разобралась. У нас в классе несколько мам не любят отпускать своих детей на экскурсии - автобусные и пешие. Боятся за своих детей. Слава Богу, их никто не заставляет идти против своих чувств. Они своих детей или водят-возят сами, или не отпускают вовсе. Тогда как все остальные с удовольствием отправляют детей на экскурсии. Причем женщина, которая не отпускает свою дочь на такие мероприятия очень тревожно рассуждает о том, что вот мол Москва, такое движение, какой-то автобус, гололед, пробки, ужас! Ей действительно страшно. На ее взгляд и страх в таких поездках дети подвергаются реальной опасности. Ее не успокавает, что это организованные "походы-поездки", есть помощники-сопровождающие. Все мы мамы - разные. Если есть действительная реальная угроза детям, есть нарушения Устава, закона "Об образовании" или других норм - то обязательно нужно обращаться с жалобами. Если же это только Ваши страхи (причем страхи не только за безопасность ребенка, но и за "конфликт с учителем"), то нужно попробовать это решить так, чтобы ребенок посещал занятие и Вам было спокойно.
Как я поняла, речь идет всего лишь об одной пятнице в месяц. Ну можно же как-то решить это - сопровождать сына в этот день по- очереди. В один месяц - папа, в другой - мама (ну раз в три месяца на пол-дня можно же отпроситься с работы), в третий -бабушка, в пятый - поговорите с родительницей, которая точно пойдет, чтобы непременно внимательно следила именно за Вашим. Потом разок и пропустить можно.
А во втором классе уже все может измениться, сын подрастет, урока такого не будет. Будете решать проблемы по мере их возникновения.

[ВсемПривет]

Так, сегодня переговорила с учителем. ТТТ, вроде нормально. Она сказала, что в следующий раз поедут на рейсовом авторбусе. Если так, то я согласна, если - нет, то я предупредила, что не отпущу Сашу. Я поговорила с точки зрения того, что если бы он был спокойный, послушный ребенок - то это одно, а так .... назвала ей несколько ситуаций, которые несут реальную угрозу при его поведении. Она согласилась, на уроке же она его видит - там то же самое. В общем, у них в пятницу было ЧП , одна девочка чуть не умерла, еле откачали (типа анафилактического шока, как я поняла), так что учитель теперь, я думаю, совсем не склонна рисковать.
Так что ,я согласна, с предыдущим автором, будем решать проблемы по мере их поступления.....
К Саше учительница, вроде , нормально относится, видит и его сильные и слабые стороны. Так что конфликтов я не хочу. Потому что, я думаю, не каждый учитель его выдержит.
А мне надо думать как лучше тренировать у него собранность, внимание не только к интересным, но и к обязательным вещам. Но это я новую тему открою...
Спасибо всем кто советовал. И ссылки на законы и советы мне также очень нужны и помогли, потому что это - гарант моей уверенности, что если что - я смогу так или иначе решить эту и другие проблемы.
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)

[Наталия]

Я рада, что все так сложилось.
А собственно, почему должно быть иначе? Заметила, если приходишь к человеку с вопросом и ожидаешь от него понимания, то это понимание и получаешь.
Желаю Вам понимания!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[ВсемПривет]

Ох, Наталья, если бы Вы знали КАК оно мне нужно. Школу-то мы "проехали" пока, а вот дома ....
_________________
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня)