|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 30.04.2008 18:50 Заголовок сообщения: Другая реальность |
|
|
Какое направление в творчестве вам ближе и понятнее - более приближенное к привычной нам реальности - картины с понятными, реальными, объектами, песни с понятными, обозначенными мелодиями и куплетами - или что-то более сюрреалистичное, абстрактное, авангардное?
Вчера смотрели с другом немного глючный фильм-сказку про девочку, чей выдуманный мир рисунков - вдруг ожил и затянул ее в себя. Рисунки были здоровские, а вот получившийся мир - ну очень сюрреалистично и непривычно выглядел.
После этого задумалась - насколько субъективная реальность отдельного человека - отличается от реальности, согласованной им с окружающими - той, которая является нормальной для большинства. И бывает ли так, что субъективные реальности разных людей - вдруг совпадают, и смотришь на чьи-то произведения - и говоришь: Ба! Да это же мой внутренний мир! И как он узнал, что я тоже так вижу?! _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 30.04.2008 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
И Цитата: | бывает ли так, что субъективные реальности разных людей - вдруг совпадают, и смотришь на чьи-то произведения - и говоришь: Ба! Да это же мой внутренний мир! И как он узнал, что я тоже так вижу?! | Ага, пару раз такое переживала. Образы в стихах, картины, фотографии необычные. Необъяснимое созвучие. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 30.04.2008 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | И Цитата: | бывает ли так, что субъективные реальности разных людей - вдруг совпадают, и смотришь на чьи-то произведения - и говоришь: Ба! Да это же мой внутренний мир! И как он узнал, что я тоже так вижу?! | Ага, пару раз такое переживала. Образы в стихах, картины, фотографии необычные. Необъяснимое созвучие. | А кто например? Вы можете как-то описать ту реальность, тот мир, который созвучен вам? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 30.04.2008 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
В детстве это была Нарния Льюиса. Такая, как ее увидела девочка попав туда из шкафа с шубами.
Позже- музыка Грига и сказки Ибсена.
Иногда маленький фрагмент откуда-то, не обязательно воссоздающий весь мир целиком.
Сейчас, наверное, Макондо в Маркесовских "100 лет одиночества". _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 30.04.2008 20:59 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Ольха пишет: | задумалась - насколько субъективная реальность отдельного человека - отличается от реальности, согласованной им с окружающими - той, которая является нормальной для большинства. И бывает ли так, что субъективные реальности разных людей - вдруг совпадают, и смотришь на чьи-то произведения - и говоришь: Ба! Да это же мой внутренний мир! И как он узнал, что я тоже так вижу?! |
Со мной много раз бывало - совпадения, созвучия. И чем менее конкретен образ, тем живее, ярче ассоциации (возможно, потому что есть простор для собственного воображения).
Я объясняю это проявлением коллективного бессознательного. А бессознательное доступнее через символы. Потому то, что на первый взгляд абстрактно и сюрреалистично, может обладать такой силой воздействия и казаться реальнее и правдивее, чем реалистическое произведение.
Мой пример - книги Мураками (помню, Ольха, что у тебя он "не пошел"). Почти во всех его произведениях есть включения фантастического, мистического, которое причудливо перепрлетается с реальностью, причем реальностью очень конкретной до мелочей. При этом сам писатель признается, что в жизни он далек от всякой мистики и обладает сугубо реалистическим мышлением. А в книгах он прибегает к этому тогда, когда иначе не выразишь нужную мысль, идею. Так и получается. Его книги очень пронзительны (хоть и на любителя). И все эти "переходы в другую реальность" помогают лучше понять настоящую реальность. Потому что реалии, о которых он рассказывает, относятся к душевной, внутренней стороне жизни человека и многим близки.
Кроме того, сам писатель, если судить по интервью, обладает очень развитым воображением и прямым доступом к своему
бессознательному. Чтобы держать это под контролем и избежать разрушительного влияния этих моментов (съезда крыши), он ведет очень размеренный и рационально выстроенный образ жизни. А все путешествия в бессознательное - в творчестве. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 30.04.2008 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | В детстве это была Нарния Льюиса. Такая, как ее увидела девочка попав туда из шкафа с шубами.
Позже- музыка Грига и сказки Ибсена.
Иногда маленький фрагмент откуда-то, не обязательно воссоздающий весь мир целиком.
Сейчас, наверное, Макондо в Маркесовских "100 лет одиночества". | Здорово. Нарния, на мой взгляд, очень добрая и теплая сказка. А во многих произведениях "другой реальности" явственно прослеживаются нотки одиночества и грусти - их творец как-будто заранее знает, что не может полностью разделить свой мир с кем-то, он в нем одинок. Мне когда-то очень нравились иллюстрации Обри Бердсли, осбенно к пьесе "Саломея". Потрясающе красивые персонажи, но такие обреченно одинокие в своей красоте, что становилось просто страшно. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 30.04.2008 23:36 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Теплая пишет: |
Кроме того, сам писатель, если судить по интервью, обладает очень развитым воображением и прямым доступом к своему
бессознательному. Чтобы держать это под контролем и избежать разрушительного влияния этих моментов (съезда крыши), он ведет очень размеренный и рационально выстроенный образ жизни. А все путешествия в бессознательное - в творчестве. | Очень интересно про Мураками написала... Я не думала, что он такой вот правильный и рациональный в обычной жизни. Мне казалось, он больше в своем бессознательном живет, чем в реальности. Оказывается, я ошибалась... Насчет коллективного бессознательного - может быть. Но либо люди потихоньку теряют доступ к этому коллективному, либо же коллективное бессознательное -варьируется от культуры к культуре, от социальной группы к группе - так много символов, систем, вокруг которых сплочаются и на которые отзываются люди. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 01.05.2008 01:44 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Ольха пишет: | интересно про Мураками написала... Я не думала, что он такой вот правильный и рациональный в обычной жизни. |
Да, представляешь - здоровый образ жизни, режим (спать вовремя ложится), ежедневно в бассейне плавает, а время от времени - участвует в настоящих марафонских забегах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 01.05.2008 01:49 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Ольха пишет: | Насчет коллективного бессознательного - может быть. Но либо люди потихоньку теряют доступ к этому коллективному, либо же коллективное бессознательное -варьируется от культуры к культуре, от социальной группы к группе - так много символов, систем, вокруг которых сплочаются и на которые отзываются люди. |
Разделение - это уже от идеологии и политики. А в основе как раз много общего у разных культур. Архетипы. Вообще-то у Юнга про это очень интересно и убедительно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 01.05.2008 10:11 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Теплая пишет: |
Разделение - это уже от идеологии и политики. А в основе как раз много общего у разных культур. Архетипы. Вообще-то у Юнга про это очень интересно и убедительно. |
Мне вот было интересно, почему в китайской культуре есть мифическая волшебная лиса-оборотень, а в славянской - ничего похожего нет. Если оборотень - то либо волк, либо медведь, и всегда хищный, грубый. А лиса - это нечто мудрое, хитрое, обольстительное, в прекрасных дев обращается и самураев совращает. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 01.05.2008 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты знаешь, Ольха, а меня впечатляет символизм. Вот театральный символизм. Театральный символизм- он как будто и есть такой.. Терминал.. Для превращений классики в сюр.. Мне так видится.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 01.05.2008 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Лягушонок пишет: | Ты знаешь, Ольха, а меня впечатляет символизм. Вот театральный символизм. Театральный символизм- он как будто и есть такой.. Терминал.. Для превращений классики в сюр.. Мне так видится.. | А можно поподробнее о превращени классики в сюр? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 2738 Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
Добавлено: 20.06.2008 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вообще-то дилетант по отношению к искусству. Плохо знаю художников, поэтов, актёров и режиссёров, не разбираюсь в различных стилях, "школах", "периодах"... Вот только музыку понимаю достаточно хорошо, и люблю. Разную. Не только классическую, не только современную.
Но вернёмся к нашим баранам, т.е. в тему.
Из-за своего дилетантизма я не могу обосновать своё мнение, а живопись, и поэзию, и театр воспринимаю только на уровне "нравится-не нравится", "тревожит это мою душу или не тревожит". Вот, а нравится мне что-то более сюрреалистичное и абстрактное. Как-то больше оставляет простора для фантазии и интерпретации. Я не задумываюсь "а что хотел выразить автор произведения", а нахожу свои ассоциации и образы. _________________ Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 20.06.2008 12:12 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
Читала, думала... не помню.. есть огромное количество перонажей, с которыми я себя отождествляла, эпох, времен и реальностей, в которые хотелось попасть. А в разрезе темы почему то сразу вспоминаются Набоков и Джойс.
Странно, правда? Ну а в Макондо тоже хорошо бы, но у меня такое предчувствие, что меня не приняли бы в семью Буэндиа ( _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 25.06.2008 05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А я в последнее время попеременно гостила в двух реальностях-то в лабиринтах Ехо,то в английских деревушках Агаты Кристи.Предпочитаю жанры фэнтези и детектив.Первое-потому что в детстве в принцесс и волшебников не наигралась,второе-нравится наблюдать как ищут ответы на загадки-это тоже из детства(казаки-разбойники,прятки и т.п.)
В живописи абстракционизм воспринимаю не логикой,а воздействием на моё состояние всех этих линий и пятен-многое оставляет равнодушной.Мне более понятны реалистичные изображения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чеви
Зарегистрирован: 08.11.2005 Сообщения: 1020 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.06.2008 18:34 Заголовок сообщения: Re: Другая реальность |
|
|
В книгах с возрастом стала любить реальность - мемуары, письма или что-нибудь научно-популярное. В музыке тоже люблю мелодию, джаз вот совершенно не воспринимаю . Хотя как-то слушала кусочек Шнитке - очень интересно. А вот отношение к живописи как-то посвободнее - смотрю только трогает меня эта картина или нет, а стиль не важен.
Ольха пишет: | И бывает ли так, что субъективные реальности разных людей - вдруг совпадают, и смотришь на чьи-то произведения - и говоришь: Ба! Да это же мой внутренний мир! И как он узнал, что я тоже так вижу?! | Так, чтобы полностью совпали - не верится . Но на какое-то мгновение попасть с человеком в такт - бывает. Такое чувство счастья при этом возникает! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|