|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 08:30 Заголовок сообщения: Как вы относитесть к гифсмайлам? Я отрицательно |
|
|
Почему я недолюбливаю эти желтые шарики-рожицы?
"Просто не люблю", и "Немножко дальнозоркость, деталей не вижу, пока не напрягусь" - это частное.
Но:
-У меня (как и у многих) отключена графика. Дело даже не в объемах, канал быстрый. Просто не люблю мельтешения. А большинство сайтов, даже полезнвх, на мой взгляд, безвкусны до жути.
-Когда сохраняешь отрывки как текст, классические смайлики сохраняются, а гифовые - пропадают. Сохранять как хтм - неохота.
На основании вышеизложенного и с учетом... в общем, скромно предлагаю каждому подумать, нужны ли ему смайлики-шарики. И если нет - то у себя, может, и отключите? _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ими не пользуюсь вообще. Я, вообще-то, русским языком владею. Вот если б на суахили писала - тогда б рожиц наплюхала. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Я отношусь положительно. Для меня это - заменитель мимики, в основном - улыбок (проще говоря, я ставлю смайлик там, где в разговоре я бы улыбнулся ). Да и текст с форума сохраняю именно в html. Впрочем, за исключением обычных , я смайликами стараюсь не злоупотреблять; но иногда все-таки хочется вставить в сообщение что-нибудь красочное, наподобие смайликов с этого сайта.
Отключенная у многих (далеко не у всех, конечно, но у многих) графика - это серьезное соображение. Правда, в большинстве случаев (посколько очень многие смайлики все-таки любят и активно используют) этот вопрос решают не отключением графических рожиц, а введением в профиле пользователя дополнительного флага. Если этот флаг установлен, то данному конкретному пользователю вместо графических смайликов на экран будут выводиться их текстовые аналоги. На нашем форуме в профилях вообще-то есть флажок "Смайлики всегда включены", но я никогда его не использовал, и что он делает - не уверен. Скорее всего, он просто отключает графические смайлики в сообщениях, принадлежащих самому пользователю.
P.S.
Некоторые считают, что смайликами пользуются в ущерб качеству языка. Я этого мнения не разделяю; мне кажется, что все это - в значительной степени дело вкуса. Набоков, например, прекрасно владея языком (вернее, двумя языками), еще в 69-ом высказался за введение специального типографического знака, обозначающего улыбку. Подробнее об этом можно прочитать, например, здесь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ... а введением в профиле пользователя дополнительного флага. Если этот флаг установлен, то данному конкретному пользователю вместо смайликов на экран будет выводится текстовое представление смайла. |
Не встречал такого. Это как же? Парсится весь текст, и если встречен гиф_таой_то, то вместо него выводится текст из таблицы?
Вы не путаете с отключением прямого преобразования смайликов? _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто немного в тему вспомнилось.
-Папа, а правда, что те, кто употребляет в сообщениях много смайликов и жаргонных словечек - тупые люди?
-Lol, сына, Гыыыы!!! :) :) :)
А про Набокова - интересно. _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 31.01.2007 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий
Обожаю смайлики.
От них становится теплее на душе. И радостнее немножко. А в жизни так мало радостей.
Если еще и смайлики запретят. Как же тогда Мiшелька сможет свои эмоции выражать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Это как же? Парсится весь текст, и если встречен гиф_такой_то, то вместо него выводится текст из таблицы? |
Ну... в некотором смысле.
Только текст парсить нет необходимости. В базе данных phpBB все устроено все наоборот: в тексте сообщений смайлики сохраняются в текстовом виде, а при выводе в html - текст сообщения парсится и смайлы заменяются на соответствующий гиф. Альтернативное решение (хранение в тексте сообщений прямых ссылок на gif'ы) было бы куда менее гибким, и усложнило бы массу вещей. Т.е. фактически, флаг, о котором я говорил, должен отключать парсинг при просмотре форума данным конкретным человеком. Так что люди, не любящие графических смайликов, во всех постах видят смайлики текстовые, любители графики графику и видят... и все счастливы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мишелька! Это Вам!
_________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В базе данных phpBB все устроено все наоборот: в тексте сообщений смайлики сохраняются в текстовом виде, а при выводе в html - текст сообщения парсится и смайлы заменяются на соответствующий гиф. | А почему тогд я вижу свои смайлики как гифы (если я их ввел, что редко, но бывает), хотя показ смайликов у меня в профиле отключен?
В базе у каждого сообщения хранится значение флажка на тот момент? _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати...
Дмитрий пишет: | -Папа, а правда, что те, кто употребляет в сообщениях много смайликов и жаргонных словечек - тупые люди?
-Lol, сына, Гыыыы!!! |
Дмитрий, от вас, даже, право, не ожидал. Немного ниже вашего обычного уровня... А как для модератора, так и вовсе... невместно. На грани правила 15, но все-таки... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сандор
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 386 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Цитата: | В базе данных phpBB все устроено все наоборот: в тексте сообщений смайлики сохраняются в текстовом виде, а при выводе в html - текст сообщения парсится и смайлы заменяются на соответствующий гиф. | А почему тогд я вижу свои смайлики как гифы (если я их ввел, что редко, но бывает), хотя показ смайликов у меня в профиле отключен?
В базе у каждого сообщения хранится значение флажка на тот момент? |
У вас не показ смайликов в профиле отключен, а интерпретация введенных вами смайликов, как gif'ов. Своего рода перманентная замена флажку "Отключить в этом сообщении смайлики", доступному при отправке сообщения.
Флажок - да, очевидно, хранится. Есть там такое поле, "bbcode_uid", наверное, по нему и определяется... вкупе с остальными настройками BBCode. Во всяком случае, других подходящих для этого полей в той таблице нет. Хотя специально я не разбирался, так что как это поле реально интерпретируется, сказать не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 31.01.2007 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, как это передать словами или текстовыми смайликами? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 150 Откуда: отовсюду
|
Добавлено: 31.01.2007 15:18 Заголовок сообщения: Re: Как вы относитесть к гифсмайлам? Я отрицательно |
|
|
Дмитрий пишет: | -У меня (как и у многих) отключена графика. Дело даже не в объемах, канал быстрый. Просто не люблю мельтешения. | Это пережитки линуксизма . Отключать загрузку рисунков в браузере ныне, это почти то же самое, что отключать текст. На многих сайтах (по крайней мере, изготавливаемых мной) графика несет массу инфо.
Ну и насчет "многих, у которых графика отключена" – отучаемся говорит за всех. По суммарной статистике моих сайтов (более 8 миллионов уникальных посетителей) графика отключена у 0,18%. Сильно подозреваю, что это те же самые люди, у которых отключена JAVA, используется разрешение 640 х 480 (не шучу, с таким разрешением тоже около 0,1 %) и применяется какой-нибудь несовместимый с жизнью браузер типа старого Нескейпа.
Таким людям, безусловно нужна психологическая помщь
Дмитрий пишет: | А большинство сайтов, даже полезнвх, на мой взгляд, безвкусны до жути. | К www.levi.ru (кроме форума) претензии есть?
Да, а для отключение всякого мусора в браузера лучше не рубить под корень (отключу рисунки! не установлю флеш!) а использовать браузер Maxthon с набором плагинов, которые обычаемо рубят все действительно ненужное (вплоть до всплывающих рекламных слоев во флеше).
PS. По работе имею 7 браузеров (для проверки кроссбраузерной совместимости), но для души пользую Maxthon или Firefox (в зависимости от настроения )
Последний раз редактировалось: ИГ (01.02.2007 21:04), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
В смысле стиля как раз нравится, ничего яркого, и без графики нормально.
По логике иногда плюхи бывают. Сейчас вот ссылка ДОМ ЛЕВИ кидает на вариант с явно другими стилями. А в нем уже несколько странных ссылок с air в адресе, они не работают. _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 150 Откуда: отовсюду
|
Добавлено: 31.01.2007 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | По логике иногда плюхи бывают. Сейчас вот ссылка ДОМ ЛЕВИ кидает на вариант с явно другими стилями. А в нем уже несколько странных ссылок с air в адресе, они не работают. |
Это остатки-недоделки + ссылки на старые страницы на другом сервере. Имется некоторая вероятность, что будет таки наведен порядок . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 31.01.2007 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
...а по поводу 0.1% я был бы осторожен в выводах. Уж эта "средняя температура по больнице"... :)
Вот процент людей, в эпоху мобильников общающихся между собой по каким-то странным рациям, тоже невелик. И это явно пережиток. :) Процент людей, после снегопада прущихся в лес торить лыжню на "Туристах", тем более невелик. А уж вероятность того, что эти чудачества сойдутся у одного человека, вообще пренебрежимо мала.
Ан нет, весь в поту пробился-таки на вершину горушки, рюкзчок скинул - Всем-всем, здесь ua9crn... Три города ответили. _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2007 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это пережитки линуксизма - отключение графики. |
В моем случае много хуже (неизлечимо!) - пиетет перед русской классической литературой. Антон Павлович И Михаил Евграфович не пользовались рожицами, а эмоции передавали так, что и не надо их(шариков с глазками). Когда люди пишут (если не сообщение, состоящее из одних смайликов) - это их дело. Если все сообщение из одних мордочек - а зачем оно место на диске занимает?
Offtop. Как правильно переводится на русский язык слово "face": харя или ряха? _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 01.02.2007 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Селена пишет: | Offtop. Как правильно переводится на русский язык слово "face": харя или ряха? |
"Face" переводится как "лицо".
А "харя", "морда" - это "mug" или "muzzle".
Есть еще слово "phiz" - "физия", "рожица".
PS Как по местным правилам: эбоникс приравнивается к "албанскому"?
PPS Селена, можете угадать по тексту настроение, какие смайлики "пропущены" в постинге: где я весело подмигиваю, а где слегка ррычу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 01.02.2007 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Как я понимаю, текст со смайликами - это транскрипция живой речи, передеющая не только произносимые слова, но и интонацию, с которой они произносятся.
Конечно, самйлики в опубликованной в интернете статье чаще всего неуместны. Смайлики в письме - также некоторое нарушение классического эпистолярного жанра. На форумах же люди пытаются передать устную речь, и здесь смайлики создают эффект присутствия: как будто человек не пишет, а находится рядои и говорит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.02.2007 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Селена, можете угадать по тексту настроение |
При хорошем знании языка и уважении к собеседнику настроение передается сочетанием слов.
Если не угадываю настроение - попрошу уточнения, (с извинениями, что не поняла). Но текст все равно не передаст всех оттенков речи, а улыбка у человека может быть радостной, кривой, вымученной...
Я не говорю, что их никто не должен использовать. Но видеть сообщение из одних(!) шариков без единого слова - это уже на уровне кошки/собаки/коровы/свиньи: эмоции через край, логики как меньше, чем у годовалого ребенка.
А мельтешение на экране действительно вредит глазам.
Легче всего врать по телефону - а в переписке и того проще. А уж если и себе страшно признаться в чем-то, то информации в тексте еще меньше будет. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 2001
|
Добавлено: 02.02.2007 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне тоже не нравится, что, когда копируешь кусок текста, смайлы пропадают и их надо вставлять руками (все-таки, смысловую нагрузку они несут). Но отключать гифы в своих сообщениях… не знаю, пожалуй, я не готова, все-таки, я ими пользуюсь. Тем более, что другие не отключат.. Текстовые аналоги, которые я вижу вместо рожиц, часто симпатичнее и выразительнее желтых гримас, например, surprised, wink, confused, mad, crying or very sad, даже smile приятнее этой желтой ухмылки . Иногда я специально включаю графику, чтобы посмотреть Мишелькины смайлики (вместо них написано только «рисунок»), очень симпатичные .
ИГ пишет: | По суммарной статистике моих сайтов (более 8 миллионов уникальных посетителей) графика отключена у 0,18%. | Ой, вы всех сосчитали? Неужели вам ОТТУДА видно, что я у себя отключила графику? ИГ пишет: | Сильно подозреваю, что это те же самые люди, у которых отключена JAVA, используется разрешение 640 х 480 (не шучу, с таким разрешением тоже около 0,1 %) и применяется какой-нибудь несовместимый с жизнью браузер типа старого Нескейпа. Таким людям, безусловно нужна психологическая помщь | Неа, не те. У меня, например, новая Опера, JAVA включена, разрешение 1280х1024, а графику я включаю только по мере надобности, а так она у меня отключена. Да просто живу я в маленьком городе, интернет у меня медленный . Но когда он рвется на самом интересном месте, мне, безусловно, нужна психологическая помощь . |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 150 Откуда: отовсюду
|
Добавлено: 02.02.2007 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Воля пишет: | Ой, вы всех сосчитали? Неужели вам ОТТУДА видно, что я у себя отключила графику? | Не я. Автоматы. Они видят многое: и страну, и город, и браузер (какой: версия, установки) и систему (какая именно, разрешение монитора) и еще кой-чего. Обычный счетчик посетителей все это делает.
Воля пишет: | а графику я включаю только по мере надобности, а так она у меня отключена. Да просто живу я в маленьком городе, интернет у меня медленный | По неписанным стандартам общий объем графики на веб-странице (если это не картинная галерея) не должен превышать 50...80 кБ. Даже при модеме это всего 10...20 лишних секунд.
Например, на этой странице общий объем графики чуть выше 70 кБ. И это при том, что Мiшелька вставила не оптимизированный gif около 20 кБ. Без него было бы 50 кБ. Это немного, имея в виду, что аватарок и смайликов тут изрядное количество. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 2001
|
Добавлено: 02.02.2007 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот прямо сейчас включила графику: эта страница перезагружалась 1 минуту 23 секунды. Я знаю, что у меня случай нетипичный, в Москве никто не верит, что бывает такая скорость
Отключила снова |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 2001
|
Добавлено: 05.02.2007 00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ИГ пишет: | Воля пишет: | Ой, вы всех сосчитали? Неужели вам ОТТУДА видно, что я у себя отключила графику? | Не я. Автоматы. Они видят многое: и страну, и город, и браузер (какой: версия, установки) и систему (какая именно, разрешение монитора) и еще кой-чего. Обычный счетчик посетителей все это делает. | Как далеко наука дошла! То-то мой Аутпост все время ябедничает, что Леви.ру сканирует порты и совершает рст-атаки! А я думала, у него паранойя
А кстати, очень интересно, какие страны и города представлены на нашем форуме. Ну, страны-то я представляю, а вот бы списочек городов: Москва - столько-то, Урюпинск - столько-то, Торонто - столько-то, - было бы здорово .
Ох, извините за оффтоп. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИГ
Зарегистрирован: 18.01.2007 Сообщения: 150 Откуда: отовсюду
|
Добавлено: 14.02.2007 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Воля пишет: | То-то мой Аутпост все время ябедничает, что Леви.ру сканирует порты и совершает рст-атаки! А я думала, у него паранойя | Таки паранойя. Никакого скана нет. Обычный явский скрип счетчика, присутствующий ныне на 2\3 всех страниц в Интернете.
Воля пишет: | А кстати, очень интересно, какие страны и города представлены на нашем форуме. Ну, страны-то я представляю, а вот бы списочек городов: Москва - столько-то, Урюпинск - столько-то, Торонто - столько-то, - было бы здорово . | Элементарно и без счетчика. Справа вверху линк пользователи. И там в первом листбоксе выбрать"Расставить по местонахождению", во втором "по убыванию". Так представительнее - по зарегистрированным юзерам. Счетчик же дает по всем подряд посетителям. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|