Психологическая культура

[patra]

Решила открыть эту тему под влиянием темы Ольхи

Я в свое время много подискутировала на тему о безусловной любви". теорию я знаю хорошо Надо любить безусловно, да, принимать со всеми потрохами, уважать и проч.
Но на деле, проглядывая темы о семье, о детях, постоянно вижу одно и то же: люди любят друг друга за "что-то" (комфорт, деньги, послушание, соответствие соц.нормам и т.д.), и конфликтуют за то, что другой не оправдал их надежд, и это так неистребимо, так глубоко "вшито", что даже иной раз и озадачиваешься: может "безусловная любовь"- это утопия?
Я несколько лет была членом христ.церкви, уж там, казалось бы, безусловной любви должно быть пруд пруди- а фигушки, там тоже есть "заповеди", которые позарез надо соблюдать. И тебя примут, несмотря на все красивые разговоры, только в случае если ты "хороший". С "нехорошими" проводятся беседы, увещевания, ориентированные в конечном итоге на перевоспитание и подгонку под общие "лекала". Бог любит, да. Но при этом перевоспитывает.

Ну вот как вы считаете- можно ли любить человека, если он хронически не оправдывает ваших чаяний? Именно любить, а не "терпеть", стиснув зубы. И в чем эта любовь выражается?

PS у меня дочка много времени забирает, так что активно я отвечать не смогу. Выползаю в Инет когда она спит, а она это нечасто в течение дня делает уже. Так что заранее пардон за задержку ответов.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Seneka]

[Михалыch]

[Михалыch]

Небольшой отрывочек

[Seneka]

[patra]

Не ну как без чаяний-то?
Мужчина и женщина понравились друг другу, решили пожениться. Мужчина преуспевающий бизнесмен. Он "естественно" ожидает от супруги: хорошего секса, моральной поддержки, внешнего вида, соответствующиего его статусу, качественоой заботы о его детях и проч и проч. Она ему очень нравится, В ТОМ ЧИСЛЕ и тем что соответствует его "ожиданиям", потому что это доставляет ему психологический и физический комфорт.
Если супруга вдруг начнет его кормить фаст-фудом, отбояриваться от секса, начнет выглядеть как лохудра и откажется заводить детей, то его ожидания разобьются, что повлияет на его к ней отношение.

Ну и миллиард подобных примеров можно привести.
Так что же получается? Вступая с любым человеком в отношения, нужно изначально отказываться от каких-либо ожиданий?

Про себя скажу- я всегда всем даю право на "предательство"- мне так легче будет в случае чего.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Seneka]

[Верналенья Циграникофф]

Вряд ли, имхо, есть безусловная любовь.
Все, что человек делает, ему нужно. В том числе и любит он потому, что ему нужно. То, что именно ему нужно – это и есть условие его любви.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!

[Астра]

[Seneka]

Любовь это не "то, что нужно", а "то, что чувствую"
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[иволга]

[An4ytka]

[Авдотья]

[An4ytka]

ВОт как раз в ситуации бизнесмена, я лучше смирюсь, буду любить и ценить этого человека. Хотя и не перестану делать попытки изменить ее. Но любовь от этого не измениться!
можно и любить, и "воспитывать", это вполне реально.

[Seneka]

[Верналенья Циграникофф]

[Seneka]

[patra]

Астра

[An4ytka]

[Seneka]

Мне кажется в наших рассуждениях мы пропускаем такое важно понятие, как "терпение". Мало того даже некоторые находят его ущербным. В то же время куда вы денетесь без терпения? Ведь мировоззрения (как мы с Анюткой выяснили ) у всех разное. Следовательно, вольно ли невольно, вам придется какие-то вещи вашему супругу прощать, какие-то вещи терпеть, к каким-то вещам менять свое отношение... Куда без этого? Ведь любовь не предполагает, что ваш суженный будет подходить вам во всем. А зачастую это просто оказывается выша противоположность. Так что "Бог терпел и нам велел"
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Rainstorm]

[An4ytka]

An4ytka
Цитата:
Хотя любить безусловно это одно. а воспитывать это другое - одно другому не мешает.

А воспитание какую цель преследует, как ни подгонка другого под свои стандарты? И как это увязывается с безусловностью?"

Не, для меня воспитание - это не подгонка под свои стандарты! Ин в коем случае!!!

Для меня есть четкое разделение, того, что я в праве от человека хотеть, а чего нет - и важно уметь понимать куда не надо лезть - может и грубо но как раз в этом и состоит один из секретов совместного счастья. И считаю, что потребовать можно не изменений самого человека, а только его поведения. и только того, что нас касается непосредственно, доставляет конкретные неудобства, а менять саму личность, это не в нашей компетенции, это личный выбор самого человека.
Так же и детей воспитывают, не его как личность критиковать - "ах ты лентяй!", а поступки - "почему за собой не убрал?!", и не вешать ярлыков.И во втором случае воспитание с любовью сочетаются вполне, а в первом никак. Чувствуете? Можно ведь критиковать без агрессии и отвержения!

Недавняя ситуация из моей личной жизни, очень похожая на пример с бизнесменом. Есть у меня любимый парень а у него любимая куртка. Такая старая, надежная, тертая джинсовка. Ну реально очень она дорога человеку, аккуратный разговор на тему о том, что " а хочешь мы купим тебе новую курточку?" не прошел - не захотел, не любит он помагазам ходить. Парить мозг не стала, а просто сделала сюрприз - купила сама ( при выборе из всех сил стараласьучитывать прежде всего его вкусы), принесла - обрадовался!
НО, и это самое важное в этой истории, если бы он ее надевать не захотел, то я бы любила его и в той, старенькой, драной! Человек дороже!

[Seneka]

Rainstorm Молодец! Красиво сказал!
Я представляю себе ВЗАИМНУЮ ЛЮБОВЬ как некое поле в котором находятся двое. И подпитывпается это поля двоими. Находясь в этом поле люди гораздо проще смотрят на некоторые вещи, проще друг другу относятся и прощают недостатки. Зачастуюу это поле способствует невилированию каких-то недостатков. Как только это поле исчезает, то недостатки становятся уже более невыносимы и люди начинают друг от друга отдаляться... Нет взаимного притяжения нет стремления друг к другу. Нет желания идти рядом и радоваться тому, чему радуется другой.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[An4ytka]

Думаю жена бизнесмена не отказалась бы от похода в салон красоты и по магазинам да и ему это не трудно! В чем проблема тогда?

[An4ytka]

Сенека, согласна полностью!
а еще под влиянием этого поля бывает, люди и сами становяться лучше, меняются в лучшую сторону!