Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
О воспитании, наказании,родительской воле (насилии) и т.п.
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Нестандартный ребенок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 13:19    Заголовок сообщения: О воспитании, наказании,родительской воле (насилии) и т.п. Ответить с цитатой

Чтобы не захламлять Настину темку, открываю отдельную, о своем, наболевшем Смех

Интересно было бы узнать мнение форумчан по следующим вопросам.
1. Как "правильно" и психологически, блин, культурно реагировать, когда пятилетний Малыш -умный, развитый, лидерский - за ужином в ресторане начинает, например, откровенно "говниться": приставать к сестре, пинать ее ногами, плеваться, говорить чудесные словечки типа "говно" - все это под собственный веселый ржач и восторженные взгляды других детей.. Уговоры, увещевания, окрики, угрозы наказания ( лишения шоколада Смех ) действуют слабо.
2. Как...то же самое...когда тот же Малыш не желает слушаться в ситуации, когда нужно выходить из реки ( холодная, хватит уже... и т.п.). Пять-десять раз сказать - по нулям, и опять ржач. Вытаскивать за шкирман, понятно. И дальше что? Ситуации разные-заходить в лужи, прыгать черти откуда, гонять на велеке там, где гоняют машины и пр. - т.е. реально угрожающие здоровью и безопасности.
3. Какие наказания можно придумать для пятилетнего? Мы со знакомыми мамашками бьемся уже не первый год - ничего умнее лишения мультиков ( на день, на неделю) не придумывается... Эффекта- ноль. Смех Лишать общения, ледяной тон, отстраненность? Садизм, да и не по душе самой... Бывают ли вообще адекватные наказания?
4. Пределы свободы для 15-летнего подростка ( девочки).
Время сидения за ноутом? Как одеваться ( имеется в виду сугубо здоровье, не стиль, не мода...)? Что есть ( разрешать ли вредятину или дозировать?)? Когда ложиться спать? В этих вопросах полная вольница или все-таки какой-то процент родительской воли? какой именно? В вопросах - где и как учиться, учиться ли вообще, с кем дружить, что читать и смотреть, куда и с кем ездить путешествовать - вольница практически 100-процентная. Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лика10


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 2882
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдя... Маш, какие ж тут советы, каждый ребенок - отдельная Вселенная. Кого-то вразумит подзатыльник-лайт, кого-то душеспасительная беседа, кому-то достаточно просто сказать хватит, кого-то образумит только немедленное лишение возможности дальше раз влекаться ( увести его домой, дома объяснить, что за такое поведение ребенку должно быть стыдно, и что каждый раз, когда он так себя будет вести - все развлечения заканчиваются немедленно и он ложится спать, или вытирает дома пыль и подметает кухню.) А как ты сама-то из ситуации выходишь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лика10 пишет:
А как ты сама-то из ситуации выходишь?


Лика, я экспериментрую, но эффекта хватает в лучшем случае на один вечер...
А наказания типа подмести пол или вытереть пыль ( или еще ВЛ предлагал под столом пять пролезть ( что-то в этом роде в "Нестандартном ребенке") меня вообще повергали всегда в недоумение. КАК заставить это сделать? Стоять с плеткой? Абсолютная утопия, по-моему.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha, никакого захламления и нет, давайте уж захаживать друг к дружке! Малыш ну почти ничем от моей амазонки в 5 лет не отличается. Годам к 7 это пройдет (начнется другое). Я прям по пунктам: 1. в ресторан не брать лет до 8, максимум - детская кафешка-летник. 2. в реке пусть плещется сколько влезет, посиневшие губы не так страшно, и если ребенок в целом здоров, нигде не сказано, что ему вредно находиться в воде чуть дольше, чем другим детям. В части опасности - проезжая часть, свою выдрессировала реагировать на белый бордюр, буквально дрессировала: видишь бордюр - стоп, дождись маму, там дорога. Смешно сейчас, привычка до сих пор у нее осталась, хотя уже вполне внимательна к машинам. 3. В наказаниях я не оригинальна и такой же профан - не знаю. 4. Компьютер - только после уроков. Одеваться - к сожалению, мы бессильны, колготки тонкие в мороз не мне одной от ног отдирали, наверное, так что тут только личный опыт - сын ошибок трудных. Насчет еды - картинок в Инете куча, своей лет в 5 показала как выглядят зубы и пуза у тех, кто ест колу с чипсами, вопросы отпали, по праздникам в охотку и то чуть-чуть ест. Спать хоть когда при условии, что не спит на уроках. Летом - воля. Дружить - хоть с кем, но мама должна их знать (адреса, телефоны, общение хоть иногда в присутствии мамы). У меня примерно так. Насчет наказаний сама посижу послушаю, вот правда, иногда надо, хоть и не педагогично, но как?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 07:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настя, спасибо за советы и опыт Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АВС, для 15-летней подходит аргументация. Тут согласна с Настей. Желательно - наглядная. Красивой же быть хочет?..

С правильным питанием главное не пережать, чтоб не переросло в маниакальную одержимость этим вопросом, и всякие нарушения питания. А то, знаете, если слишком уж заставлать, то потом может быть обратная отмашка (когда от мамы оторвется). Нафига?

Всякие там "Е" или пустые слова типа "вредно" не идут ни в какое сравнение с непосредственным ощущением "вкусно". Подмигнуть Но все же, ИМХО, желательно без пищевой стерильности, что-то можно из хрени, если уж так ее тянет, просто пусть налюбуется на последствия.

Кстати, у подростков, пока растут, обмен веществ может быть жуткозамечательный, но потом могут и начать толстеть (гормоны и все такое). Желательно все же чтобы подросток сам себя более или менее контролировал и понимал важность правильного питания. 15-летней пустыми запретами это не вложишь.

Растеклась по древу, но это - мой собственный опыт. Грустный. У нас в семье была, с одной стороны, мания здорового питания, а с другой - покупалась всякая хреновня. То есть, тут надо чтоб не было двойной морали, чтобы все питались более или менее разумно, и чтобы было с кого брать пример. Но без одержимости, это точно. А если делать одно, а детям говорить совершенно десятое, это чревато. Я не говорю что вы так делаете, я скорее о своем опыте.

Вот. Вот что значит выходной - многабукафф Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 08:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про "говно" - это ж вроде нормально даже в каком-то возрасте. Психологических тонкостей не знаю, но есть у детей периоды кризисов, когда они особо вредные Радостная улыбка . Тут тока валерьяночка.... для мамы... Смех

Но ситуация с дорогой - мне кажется, тут уместна и жесткость. Когда это не просто мамины психи, а реально опасная ситуация, дети в общем-то понимают. Даж если гаркнуть, потом (когда от дороги за ухи оттащили) можно уже спокойно объяснить причину экзекуции. Спокойно но твердо, а не со слезными поклонами (АВС, я шучу, если че). Да, злой и добрый следователь, но все же следователь. То есть, ваш маЛчик-ураган должен по вашему тону слышать, что хоть мама уже не психует, но все же настроена серьезно и не шутит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петровна пишет:
Про "говно" - это ж вроде нормально даже в каком-то возрасте. Психологических тонкостей не знаю, но есть у детей периоды кризисов, когда они особо вредные Радостная улыбка . Тут тока валерьяночка.... для мамы... Смех



Да, Петровна, это точно...или винцо Смех
Сами слова - это ладно, и на взгляды со стороны тоже наплевать, тут больше всего задевает нарушение чужого пространства ( сестры). Хотя такие дети есть - жесть! Могут к постороннему взрорслому подойти, что-нибудь сказануть или толкануть, или песком посыпать ( в 5 лет! ) - у нас тут такие, в доме отдыха водятся, сама видела. Моему до такого -далеко! Радостная улыбка Чужое пространство незнакомых людей - свято, а вот своих, близких -увы... Плач, или очень грустно
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Петровна пишет:
АВС, для 15-летней подходит аргументация. Тут согласна с Настей. Желательно - наглядная. Красивой же быть хочет?..



Так она и так красивая! Ни прыщей, ни проблем со здоровьем, ни лишнего веса ( наоборот, дефицит массы тела изрядный), стройная , гибкая. Про вредятину и последствия всяких "Е" все объясняла наглядно не раз, но в нашей семье я, увы, в одиночестве на эту тему ( поддерживает меня только мой муж, но для дочки это не авторитет). Зато ее папа, все бабушки-дедушки, тетка-химик - все считают меня чокнутой и едят все подряд, не глядя на этикетки и составы, и при этом базу идеологическую и всяческую подводят...ПРиходится просто запрещать ( то есть дозировать хотя бы, все равно просачивается же..). Плюс подростковый максимализм, упрямство и желание все сделать по-своему...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про ребенка-пятилетку я думаю так: в ребенке как-то "вшито"ощущение справедливости и симметрии (я сужу по своей дочке, 4,7ей).
Т.е. если она совершает что-то неправильное, причем, упорствует в этом, я обращаюсь к этому её чувству. Т.е. я озвучиваю (спокойно! без ругани, просто спокойно и четко): ты сделала то-то и то-то, тем самым причинив мне и нашей всей семье ущерб. Ты доставила нам неприятность, которую теперь нам всем надо расхлебывать. И ты это прекрасно знаешь, я тебе об этом говорила и ты сама это чувствуешь. Тем не менее ты продолжала это делать, а теперь вот время этот ущерб возмещать".
И придумываю как ущерб возместить. Например. Я купила детям сухари на днях, вкусные дорогие сухарики. Дочь из озорства залила их водой, испортила, и я их выкинула, плюс она ими налопалась втихаря и накормила ими брата (1,7), из-за чего: 1)был похерен обед, который я старательно готовила, они нормально так и не поели.
2) были испорчены сухарики.
Т.е. какая-то неприятная ситуация получилась.
Я думала, думала и придумала. Говорю: я не против сухарей, я их и купила для вашего угощения. НО ты испортила и их и ваш с братом обед. Это неправильный поступок (да, забыла, я как-то не называю проступки "нехорошими", слово "неправильный" имхо, более точное и без эмоциональной окраски). Этот поступок теперь надо исправлять.
Поэтому: 1) до вечера теперь ты кушать не будешь, нормальная еда только вечером когда папа придет
2) сухари стоят 52 рубля, давай-ка из своего кошелечка тащи свои деньги, возместишь мне потерю. (она копит денежки, там-сям найденные монетки).
Ситуацию мы так и разрулили, она согласилась с тем что я была права, уныло принесла мне свои деньги, которые я на следующий день ей дала в магазине и она купила сухари подешевле. Наказания как такового не было, она просто должна была исправить свою ошибку. Я делаю упор не на "наказаниях" (фигня это все, наказания эти все...), а на исправлении ошибки, возмещении ущерба, восстановлении симметрии, гармонии.
Мы постоянно с дочкой говорим на эти темы.
Мне надо не сколько её наказать, сколько воспитать в ней ощущение симметрии и ответственности за ошибку. Набалделась, накуролесилась, испортила...ну что ж, теперь давай все исправляй. Наказание только ожесточает и ничего полезного не дает.

И что меня в этом всем радует, так это то, что она понимает мою правоту, чувствует эту неправильность интуитивно. И ссор и скандалов у нас не бывает (ну во всяком случае, пока) Что сказать о подростках, не знаю, мы пока до этого не дошли...По себе помню, уговоры подростков бесполезны.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю


Последний раз редактировалось: patra (21.07.2012 13:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дакша, ну дети - они ваще ж дерутся. Радостная улыбка А ваш малюк, судя по описанию, с шилом в попе, они вырастают обаятельными донжуанистыми бизнесменами, и свою природную агрессию переводят в бизнес. Это к примеру Улыбка . Другое дело, что психологически мудро это дело не давить и не запрещать, а научиться переводить в безопасное русло. Не могу вам сказать как конкретно это делается, но однажды видела как женщина-психотерапевт вот такому вот шебутному сыну, когда тот ее от избытка чувств шлепнул, посмотрела ему в глаза и сказала: "не нужно так делать, мне больно". То есть, давать обратную связь, как вариант. Ну и у того малого много было всяких вариантов выброса его энергии в спорте, причем, в тех видах, где нужно бить, бросать, мотаться и стоять на голове. Радостная улыбка

А насчет дочки. Вы знаете, я могу только сказать, что когда слишком уж полярные взгляды у родителей на вопросы питания, как раз это и может порождать проблемы. Не берусь давать советы, но мое мнение: лучше не давить, правда. Больше проблем создает нездоровый ажиотаж вокруг еды. Плюс, она уже достаточно взрослая, и все же уже делает свой выбор и несет за него ответственность. Вы же не можете всегда смотреть, что у нее там в тарелке: она ведь наверняка и без где-то бывает.

Если она живет с вами, а вы покупаете и готовите нормальную, натуральную и здоровую еду, то это и будет ее основной привычкой. А все, что только "просачивается" ею, привычкой, не станет. Вот если б у вас были чипсы на завтрак, бургер с колой на обед и сникерс на ужин - тогда да, тут уж можно и озаботиться. А если вы чересчур переживаете из-за лишней печеньки с "Е", а родственники со стороны отца (и отец включительно) дают противоположный мессидж, это может быть сложно чисто психологически, создается внутр. конфликт и ненужная зацикленность.

И насчет бунта. Сила действия равна силе противодействия. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про возмещение ущерба поясню: я веду всегда к тому, чтобы ребенок на своей шкурке прочувствовал ущерб, как бы отзеркаливаю причиненную неприятность ему же. Мы потеряли благодаря ему деньги? Ок, тогда он остается без посещения детского центра или катания на аттракционе- до тех пор, пока денежная симметрия не восстановится (понятно, что я не утрирую и до абсурда не довожу ситуацию, мне важно чтобы ребенок САМ четко прочувствовал дискомфорт от потери денег). И конечно я все объясняю, подробно.
Бывают конечно потери и ущербы, когда ребенок заигрался, когда он это явно не специально делал- тогда я просто молчу, в конце концов, это его золотое детство, он будет шалить и дурачиться...
Но если он ЗНАЕТ что он делает плохо, тут другой коленкор, и спрос с ребенка другой, уже такой, партнерский, обозначающий его личную ответственность
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Патра, мне, кстати, кажется что ваше отзеркаливание и обратная связь моей знакомой-психотерапевта весьма похожи и разумны. Ребенки, ИМХО, делают некоторые вещи не из желания навредить, а скорее от избытка энергии, любопытства, А ТАК ЖЕ от отсутствия понимания как оно другому от его или ее действий. То есть, реально не понимают последствий.

Помню где-то читала о тесте Пиаже. Когда несколько детей за круглым столом попросили нарисовать лежащие на столе разноцветные кубики. Сначала так, как видят их, кубики, дети, а потом - как видят другие дети за столом. Так вот, малышня рисовала кубики одинаково. Хотя взрослому понятно, что перспектива будет у всех разной. Они просто правда не понимают, а слово "плохо" для них весьма абстрактно. И тут можно либо запугать (выработать у ребенка страх наказания, а так же - управляемость и страх перед авторитетами в будущем). А можно просто обучать его тому, как его действия влияют на других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Патра, интересный опыт с "возмещением ущерба", я, пожалуй, попробую. Просто я человек не очень последовательный и очень взрывной - а вот так, чтобы упорно какую-то линию проводить - даже до вечера что-то выдержать ( например, лишение сладостей) - мне сложно. Но можно постараться Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леди Катион


Зарегистрирован: 19.09.2011
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 21:26    Заголовок сообщения: Re: О воспитании, наказании,родительской воле (насилии) и т. Ответить с цитатой

Daksha пишет:

Интересно было бы узнать мнение форумчан по следующим вопросам.
1. Как "правильно" и психологически, блин, культурно реагировать, когда пятилетний Малыш -умный, развитый, лидерский - за ужином в ресторане начинает, например, откровенно "говниться": приставать к сестре, пинать ее ногами, плеваться, говорить чудесные словечки типа "говно" - все это под собственный веселый ржач и восторженные взгляды других детей.. Уговоры, увещевания, окрики, угрозы наказания ( лишения шоколада Смех ) действуют слабо.
Чтобы правильно среагировать, ИМХО, важно понять: а что означает такое поведение ребёнка, каков его "посыл"? Я вспомнила другой недавний Ваш пост в соседней теме:
Цитата:
Вот как раз в тему: репортаж с дачной десткой площадки, в березовой роще на берегу Клязьмы... Мой сынуля - явный лидер и душа компаниии - пришел и сразу "завел" всех мальчишек на "неприличные" с точки зрения благонравных бабушек-мамашек игры - в них присутствуют разные интересные слова типа " пиписька", "кутузка", "пиво" ( о, ужас! ).Дети в восторге, благонравные воспитатели в ужасе - пытаются привить свои игры, бегают, жужжат ( " а давайте в прятки, в жмурки..."), не могут оставить детей в покое, навязывают свои сценарии - сначала игр, потом - будут - и жизни!
А я сижу себе спокойно за бубуком, под елкой, босиком и в рванине ( о времена! о нравы! ), и беспокоюсь сугубо за здоровье и безопасность.
То есть совсем недавно Вы сами с удовольствием наблюдали, как тот же ребёнок эпатировал "благонравную" публику, находясь при этом полностью на его стороне. Эпатаж с целью привлечения скандального внимания назвали лидерскими качествами (а может, это разные вещи?). А в другой ситуации точно такое же поведение сына Вам не нравится. А как ему понять разницу - почему можно на пляже и нельзя в ресторане? И в чём она для Вас?
Цитата:
Сами слова - это ладно, и на взгляды со стороны тоже наплевать, тут больше всего задевает нарушение чужого пространства ( сестры).
Чужое пространство незнакомых людей - свято, а вот своих, близких -увы...
Вас беспокоит, что он задевает пространство сестры, а другие посетители ресторана - они что, не люди? Они хотят (и имеют право!) провести вечер в ресторане, чтоб им не мешали, а тут рядом - кто-то громко хохочет, плюётся, пинает кого-то ногами, выкрикивает грубые слова. Если бы так вёл себя взрослый, охрана сразу бы вышвырнула. Почему позволено пятилетнему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леди Катион, это главная беда детей-живчиков - они постоянно нарушают чье-то чужое пространство. Потому самое лучшее не выводить их до определенного возраста в те места, где их поведение будет совсем уж неуместным. То есть - детская площадка - пожалуйста, но ресторан - перебор, я знаю, о чем говорю.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леди Катион


Зарегистрирован: 19.09.2011
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nastia пишет:
Леди Катион, это главная беда детей-живчиков - они постоянно нарушают чье-то чужое пространство. Потому самое лучшее не выводить их до определенного возраста в те места, где их поведение будет совсем уж неуместным. То есть - детская площадка - пожалуйста, но ресторан - перебор, я знаю, о чем говорю.
Так и я о том же. А вопросы задаю, чтоб уточнить, как видит ситуацию автор темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:32    Заголовок сообщения: Re: О воспитании, наказании,родительской воле (насилии) и т. Ответить с цитатой

Леди Катион пишет:
[Вас беспокоит, что он задевает пространство сестры, а другие посетители ресторана - они что, не люди? Они хотят (и имеют право!) провести вечер в ресторане, чтоб им не мешали, а тут рядом - кто-то громко хохочет, плюётся, пинает кого-то ногами, выкрикивает грубые слова. Если бы так вёл себя взрослый, охрана сразу бы вышвырнула. Почему позволено пятилетнему?


Леди Катион, вы когда-нибудь были в ресторанах Европы, ососбенно на морских курортах? Там очень много людей с маленькими детьми, и ТАКОЕ поведение ( и гораздо хуже) считается нормальным и относятся к нему терпимо, и даже с умилением. Если, конечно, ребенок не швыряется помидорами в других посетителей Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nastia пишет:
Леди Катион, это главная беда детей-живчиков - они постоянно нарушают чье-то чужое пространство. Потому самое лучшее не выводить их до определенного возраста в те места, где их поведение будет совсем уж неуместным. То есть - детская площадка - пожалуйста, но ресторан - перебор, я знаю, о чем говорю.


Настя, мы каждый год отдыхаем с детьми на Крите, а с маленькой дочкой объездили пол-Европы и от ресторанов там каждый день никуда не деться Радостная улыбка И, уверяю вас, поведение моего сынули - это еще совсем безобидное, по сравнению с тем, что вытворяют европейские дети. И относятся к этому весьма и весьма толерантно. Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha, так если речь о загранице, тогда понятно, почему толерантное отношение. Улыбка Я ж представила наш ресторан, когда косые взгляды и комментарии рядом сидящих доведут маму такого моторчика до истерики.
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:40    Заголовок сообщения: Re: О воспитании, наказании,родительской воле (насилии) и т. Ответить с цитатой

Леди Катион пишет:
[То есть совсем недавно Вы сами с удовольствием наблюдали, как тот же ребёнок эпатировал "благонравную" публику, находясь при этом полностью на его стороне. Эпатаж с целью привлечения скандального внимания назвали лидерскими качествами (а может, это разные вещи?). А в другой ситуации точно такое же поведение сына Вам не нравится. А как ему понять разницу - почему можно на пляже и нельзя в ресторане? И в чём она для Вас?


Разница очень проста: в ресторане с нами были еще и моя дочка, за одним столом. И, если мне сами по себе сашкины выходки фиолетовы ( пусть ругается и пинается, я растворяю...), то она в своем подростковом возрасте не всегда умеет это восприниматиь по-взрослому, обижается... А обижать свою любимую девочку я позволить никак не могу. Вот и все, все очень просто. Другим же "благонравным" посетителям это, в основном, по барабану. Их никто не трогает. А что они думают по поводу моего "воспитания" - так это их проблемы. Точно так же как мои проблемы, что я думаю о многочисленных мамашках и бабушках, которые за соседними столиками насилуют детей, громко и грубо заставляя их есть ( что для меня дикость).
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nastia пишет:
Daksha, так если речь о загранице, тогда понятно, почему толерантное отношение. Улыбка Я ж представила наш ресторан, когда косые взгляды и комментарии рядом сидящих доведут маму такого моторчика до истерики.


Настя, да,в моем первом посте речь шла о ресторане российском ( но в доме отдыха европейского типа, со шведским же столом,соответствующей атмсоферой и пр.)...А на косые взгляды и комментарии мне искренне наплевать, я сама откомментирую кого хочешь Смех Дочку было жалко...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha, немного не по теме, но мне вспомнилась соседка, властная и строгая женщина, которая отчитывалась мне о достижениях внука-первоклассника, а мальчишка, потупив взор, стоял сзади. Бабуля хвалилась скоростью чтения в 100 слов в минуту, а внучок сзади процедил сквозь зубы "Н-ненавижу читать". Она чуть руку мальчишке не выдернула! Мне вот интересно - зачем им такой вот с виду послушный и на все пуговицы застегнутый ребенок с таким бунтом внутри?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 07:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nastia пишет:
Daksha, немного не по теме, но мне вспомнилась соседка, властная и строгая женщина, которая отчитывалась мне о достижениях внука-первоклассника, а мальчишка, потупив взор, стоял сзади. Бабуля хвалилась скоростью чтения в 100 слов в минуту, а внучок сзади процедил сквозь зубы "Н-ненавижу читать". Она чуть руку мальчишке не выдернула! Мне вот интересно - зачем им такой вот с виду послушный и на все пуговицы застегнутый ребенок с таким бунтом внутри?


Настя, очень даже по теме! Мне вот как раз такой благонравный и застегнутый на фиг "не нужен"! Так что пусть "говном" ругается, был бы весел и счастлив. Смех Вот только без нарушения пространств близких людей...

Вопросы здоровья и безопасности волнуют гораздо сильнее. Поскольку применительно к детям для меня это сверхценность, сложно адекватно реагировать...Ну там, пожрать немытыми руками, залезть куда-то, откуда можно сломать башку, выйти раздетым под ледяной дождь, в мокром сугробе разлечься - вроде бы и мелочи, но у меня сразу буря- какого черта не слушается? Не сам факт непослушания, а возможные последствия для здоровья ( которые, я подозреваю, я сильно преувеличиваю, но сверхценность же Смех )
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nastia


Зарегистрирован: 11.05.2012
Сообщения: 1142
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22.07.2012 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha, здоровье и безопасность - главные темы для родителей, а с моторчиками труднее. Но из того, что вы перечислили, реальная опасность - не мытые руки и залезть\сломать башку. Одежду я давно оставила на усмотрение дочери (в плане потеплее\полегче), кстати, болеть меньше стала. Относительно опасностей. Вот в моей теме я писала о случае с котенком. Дочь уже пообщалась с мальчиком, оказывается он вовсе не садист, он просто даже не ожидал к каким последствиям приведет его поступок, тоже переживал и плакал. Это ведь недоработка родителей, не объяснили последствия падения зверюшки с высоты. Может, они лезут всюду потому, что не знают реальных последствий своего поведения, а мы не умеем правильно объяснить, и всё отгораживаем их от самого страшного?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Нестандартный ребенок Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100