| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
 Добавлено: 21.09.2008 05:45 Заголовок сообщения: Рюмка и стакан. Определения. |
 |
|
Не помню в какой книге главный герой выдал следующие слова: "..ведь это же вё равно что рюмку описывать или- не дай Бог!- стакан!.. Мычишь, пальцами щёлкаешь, а сказать ничего не можешь.".
А если, всё-таки, попытаться дать определение рюмке и стакану?
У меня вышло так: рюмка- это ёмкость объёмом до 50милилитров, предназначенная для употребления спиртных напитков. Стакан- сосуд призмообразной или усечённоконической формы ёмкостью от 200милилитров и более для употребления различных напитков.
А какие определения этим простым вещам дадите вы? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 21.09.2008 09:34 Заголовок сообщения: Re: Рюмка и стакан. Определения. |
|
|
| Леник пишет: | | Не помню в какой книге главный герой выдал следующие слова: "..ведь это же вё равно что рюмку описывать или- не дай Бог!- стакан!.. Мычишь, пальцами щёлкаешь, а сказать ничего не можешь.". |
Рэдрик Шухарт. (А.и Б.Стругацкие "Пикник на обочине") 
А зачем эти определения?
Последний раз редактировалось: ksniko (21.09.2008 09:35), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 09:35 Заголовок сообщения: |
|
|
 надо было в "Игра. Угадайте книгу!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну не знаю, посмотрела Словарь:
Стеклянный сосуд для питья цилиндрической формы без ручки, обычно вмещающий около трети бутылки. Он пьет одно стаканом красное вино. Пушкин. || Жидкость, вмещающаяся в этот сосуд. С. чаю. С. вина. Уж подкрепив себя стаканом, Пикар кряхтит за чемоданом. Пушкин. 2. Стальная оболочка артиллерийского снаряда, имеющая цилиндрическую форму (воен.). На поле сражения... валялись стаканы от снарядов, обоймы. Пришвин. Шрапнельный с. 3. Конечная часть буровой скважины, шпура (горн.). ◊ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 21.09.2008 09:57 Заголовок сообщения: |
|
|
В моем предстaвлении их основное отличие в том, что рюмка - она на тонкой ножке с подставочкой, а у стакана ножки нет.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Идея темы для меня в том, чтобы по-новому взглянуть на обычное и обыденное. Определить то, что "само собой разумеется". Дикарю или инопланетянину нужно объяснить, что такое стакан, рюмка, карандаш, телевизор и т. п. Те определения, что дала я, не совсем точны. Правильнее сказать будет: "это то, куда сначала наливают, а потом из этого пьют", но это слишком расплывчато- не все пьют "огненную воду" из стаканов.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наверное тему следвало бы назвать иначе, чтобы не вводить вас в заблуждение. Что-то вроде "Обычные и привычные вещи. Определения". Просто, цитата к слову пришла. И рюмки со стаканами- очень обычные и привычные вещи в окружающем нас мире. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда я предлагаю вот во что поиграть - вы описываете что-то, нечто обыденное, потом за вами три-пять раз кряду ваше описание своими словами пытаются пересказать а потом последний пытается угадать, что это.
Ну, или сразу же пытаются угадать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень даже подходит.
Для начала. Палочка с сердцевиной, оставляющей след на шероховатых поверхностях других вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сразу угадывать теперь, да? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Можно. А можно и загадочности подпустить, добавив от себя ещё некоторые свойства этой палочки и возможные способы её использования. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Например, её можно использовать как закладку для книг и как средство для выковыривания мелких предметов из узких щелей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Полагаю, ее можно засовывать куда угодно, за исключением уха 
А уточняющие вопросы можно? Стекло этой палочкой резать можно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| нет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит, карандаш  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
да.
Как впечатления? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Леник пишет: | да.
Как впечатления? |
Шероховатые поверхности поначалу смутили.. еще я сумлевалась, уж не ручка ли это шариковая... да вобщем-то можно я думаю, поиграть, только правила надо четче... или загадывать позагадошнее... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 21.09.2008 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
а я выбрала простое.
А вот. Вместилище воспоминаний, предъявленных в зрительных образах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 21.09.2008 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, вернусь к исходной теме, к определению стакана. Пришлось потревожить классиков, но цитата того стоит. | Цитата: | | Стакан есть, бесспорно, и стеклянный цилиндр и инструмент для питья. Но стакан имеет не только эти два свойства или качества или стороны, а бесконечное количество других свойств, качеств, сторон, взаимоотношений и "опосредствований" со всем остальным миром. Стакан есть тяжелый предмет, который может быть инструментом для бросания. Стакан может служить как пресс-папье, как помещение для пойманной бабочки, стакан может иметь ценность, как предмет с художественной резьбой или рисунком, совершенно независимо от того, годен ли он для питья, сделан ли он из стекла, является ли его форма цилиндрической или не совсем, и так далее и тому подобное. Далее. Если мне нужен стакан сейчас, как инструмент для питья, то мне совершенно не важно знать, вполне ли цилиндрическая его форма и действительно ли он сделан из стекла, но зато важно, чтобы в дне не было трещины, чтобы нельзя было поранить себе губы, употребляя этот стакан и т. п. Если же мне нужен стакан не для питья, а для такого употребления, для которого годен всякий стеклянный цилиндр, тогда для меня годится и стакан с трещиной в дне или даже вовсе без дна и т. д. Логика формальная, которой ограничиваются в школах... берет наиболее формальные определения и ограничивается этим. Логика диалектическая требует того. чтобы мы шли дальше. Чтобы действительно знать предмет, надо охватить, изучить все его стороны, все связи и "опосредования". Мы никогда не достигнем этого полностью, но требование всесторонности предостережет нас от ошибок и от омертвения. Это во-1-х. Во 2-х, диалектическая логика требует, чтобы брать предмет в его развитии, "самодвижении", изменении. По отношению к стакану это не сразу ясно, но и стакан не остается неизменным, а в особенности меняется назначение стакана, употребление его, связь его с окружающим миром. В 3-х, вся человеческая практика должна войти в полное "определение" предмета и как критерий истины и как практический определитель связи предмета с тем, что нужно человеку. В 4-х, диалектическая логика учит, что "абстрактной инстины нет, истина всегда конкретна", как любил говорить вслед за Гегелем, покойный Плеханов |
[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 549
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 22.09.2008 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Браво! Не совсем уловила, но очень похоже на ответ на мои размышления.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
