Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Давать советы и указания другим.

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Eleni


Зарегистрирован: 01.09.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 01.07.2008 20:07    Заголовок сообщения: Давать советы и указания другим. Ответить с цитатой

Давать советы и указания другим.

Привет всем участникам форума и гостям! У меня такой вопрос. У мужа есть двоюродная сестра, которая какое-то время жила у нас. Мы с ней очень близки, так как ни у меня, ни у мужа нет родных сестер. Все замечательно, только есть одна проблема.

По характеру она более напористая и властная, чем я. Она младше меня на 5 лет. Один раз была замужем, все два года непрерывно ссорилась, и и в конце концов развелась.Детей нет.

Не считаю себя совершенно мудрой и безгрешной, но опыта у меня больше. У меня за плечами - 13 лет совместной жизни с ее братом, плюс четверо детей, которых ращу одна, без бабушек. Никогда никому не даю советов и наставлений, даже ей, когда она наезжала на своего бывшего мужа и его родню. У меня принцип - если человеку плохо - выслушай, посочувствуй, успокой... В таком более правильном состоянии он сам найдет выход.

Но эта девочка ведет себя противоположным образом. Она постоянно дает советы и указания... мне. Примерно так - бросай кормить ребенка и похудей!Хватит кормить, тебе худеть надо!
Не разговаривай так со своим мужем! Не говори ему таких-то и таких-то вещей! Я знаю к чему это может привести! У меня большой опыт в жизни! У меня ситуация гораздо хуже, чем у тебя, а я смотри как держусь! Смотри, какая я невозмутимая ( ну да, после двух лет непрерывных драк Улыбка).

Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. УлыбкаРазговор был опять типа - не говори мужу таких вещей! Скажешь это в другой ситуации! А в этой - ни в коем случае!
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!

А у меня из-за этой обиды осадок остался на душе. Даже не знаю, как поступать с такими людьми, чтоб ни обид ни осадков н было. Или это невозможно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 01.07.2008 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. Улыбка Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!
Eleni, скажите, пожалуйста - а до этого случая как вы реагировали на ее поучения? Совершенно никак не давали понять, что вам неприятны ее советы и указания?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 01.07.2008 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю это просто нужно перетерпеть. Никто не в праве никому указывать.
Тем более Вы не наорали, а просто сказали, что Вам это не нравится.
Каму какое дело до вашей фигуры? Худая вы или нет. Не нравится - пусть терпят и привыкают. Нет? -Пусть уходят.

Я так думаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 02.07.2008 04:57    Заголовок сообщения: Re: Давать советы и указания другим. Ответить с цитатой

Eleni пишет:
Давать советы и указания другим.

...
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!

А у меня из-за этой обиды осадок остался на душе. Даже не знаю, как поступать с такими людьми, чтоб ни обид ни осадков н было. Или это невозможно?
Вот и вопрос, стоит ли терпеть , когда Вам неприятно, тем самым поддерживая неприятное поведение людей.
Обиды возникают тогда, когда Вы поступаете не так, как от Вас ожидают, отсюда вывод не взращивайте ложные ожидания, не позволяйте ущемлять Ваши интересы, что бы потом при расслаблении не говорить обидные вещи для других.
Я бы переговорил с девушкой и обьяснил , что её советы мне неприятны и только будучи вежливым я терпел это раньше.
Чаще говорите о своих предпочтениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eleni


Зарегистрирован: 01.09.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 02.07.2008 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответы и внимание к моей теме. Инна - да, давала понять. Тактично обьясняла, что я, будучи опытнее и старше ее, сумев сохранить семью, не считаю, что в праве кому-то указывать! Тем более - как поступать в собственной семье.

Насчет похудения - я обычно худая, но когда кормлю грудью сильно округляюсь. На время. Но поверите или нет... внимание мужского пола, в том числе и мужа, на это время совсем не ослабевает! До меня дошло, что женщины слишком большое значение придают своему весу, а на самом деле, лучшее состояние - это естественное.

Поэтому я кормлю подолгу, до двух лет, чтоб детки были здоровые. Ну вот и слышу со стороны от человека, у которого нет даже детей - хватит кормить! Твой муж обязательно оценит, если ты похудеешь!

Ну знаете, я не пресекаю это, так как в ее глазах буду выглядеть самоуверенной мадам, которая в упор не хочет следовать чьим-то мудрым советам... м-да... При том, это советы человека, который сам в своей жизни очень редко поступал мудро.... ( можете перечитать ее биографию). Точнее говоря, я уже так и выгляжу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 02.07.2008 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короткий Сергей пишет:
Я думаю это просто нужно перетерпеть. Никто не в праве никому указывать.
Тем более Вы не наорали, а просто сказали, что Вам это не нравится.
Каму какое дело до вашей фигуры? Худая вы или нет. Не нравится - пусть терпят и привыкают. Нет? -Пусть уходят.

Я так думаю.

Серж абсолютно прав. Пусть уходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eleni, я думаю, что в таких ситуациях самое главное - это внутренняя глубокая и нерушимая уверенность в том, что только вы решаете, что, когда и как вам делать - и никто на свете не может вам навязать свои решения и оценки, ограничить вашу свободу. Чем тверже и спокойнее будет ваша уверенность, тем больше шансов, что желания поучать вас у этой вашей родственницы, как и у других, ей подобных, не возникнет. Она ведь дает советы, о которых ее не просили, скорее всего потому, что хочет таким образом повысить самооценку, доказать самой себе, что ее слово что-то значит для окружающих, что ее жизненный опыт ценят и готовы к ней прислушиваться... Причем ей, на самом деле, не так уж важно, будут ли приняты ее советы, согласятся ли с ней, или попросят не давать непрошеных указаний. Главное для нее - ваше волнение. Если вас задевают ее попытки учить вас уму-разуму, ее несогласие с вашими решениями и поступками - значит, ура, для вас ее мнение важно! Что и требовалось получить.
А что, если представить, что учить вас пытается не взрослая дама, а совсем маленькая девочка, лет четырех-пяти, не старше? Восприняли бы вы всерьез ее слова, задели бы они вас хоть немного - или скорее вызвали бы улыбку? Вот если реагировать подобным образом на советы вашей родственницы - спокойно улыбнуться ей в ответ, сказать что-нибудь вроде: "Хорошо, спасибо, я обязательно учту твое мнение", - с подтекстом: "Забавная шутка - ну не могла же ты такую чепуху посоветовать всерьез?" - я практически уверена, ее наезды быстро прекратятся. Потому что какое уж тут укрепление самооценки - когда твои мудрые рекомендации воспринимают как анекдот?
Только ни в коем случае не нужно обсуждать с ней причины ее поведения напрямую - она, конечно, никогда не согласится, что на самом деле ее цель - самоутверждение. Она и на самом деле этого не понимает. Попытки ей это объяснить будут для нее очередным стимулом продолжать свои поучения - ведь раз с ней спорят, значит обращают на ее слова внимание, и значит - она добилась того, к чему стремилась...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
аэрофлот


Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 70

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eleni пишет:
Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. УлыбкаРазговор был опять типа - не говори мужу таких вещей! Скажешь это в другой ситуации! А в этой - ни в коем случае!
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!

Если Вам чего и надо, то наплевать на "осадок".На это отдельная тема на террабайт уйдет. Осадок всегда плох. Если мы виноваты, то осадка нет, есть эффекты мстящей совести. Осадок у нас тогда, когда, "серебро сперли (которое не сперли) а осадок остался". Так что плюйте вы на него и изживайте его с читейшей совестью. Вам и пожелать остается всего ничего- небо ясное, светлые сны! Да и радуйтесь что в семейных войнах так быстро и справедливо закончился бой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лягушонок


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2963
Откуда: Ростов-на Дону

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инна пишет:
Eleni, я думаю, что в таких ситуациях самое главное - это внутренняя глубокая и нерушимая уверенность в том, что только вы решаете, что, когда и как вам делать - и никто на свете не может вам навязать свои решения и оценки, ограничить вашу свободу. Чем тверже и спокойнее будет ваша уверенность, тем больше шансов, что желания поучать вас у этой вашей родственницы, как и у других, ей подобных, не возникнет. Она ведь дает советы, о которых ее не просили, скорее всего потому, что хочет таким образом повысить самооценку, доказать самой себе, что ее слово что-то значит для окружающих, что ее жизненный опыт ценят и готовы к ней прислушиваться... Причем ей, на самом деле, не так уж важно, будут ли приняты ее советы, согласятся ли с ней, или попросят не давать непрошеных указаний. Главное для нее - ваше волнение. Если вас задевают ее попытки учить вас уму-разуму, ее несогласие с вашими решениями и поступками - значит, ура, для вас ее мнение важно! Что и требовалось получить.
А что, если представить, что учить вас пытается не взрослая дама, а совсем маленькая девочка, лет четырех-пяти, не старше? Восприняли бы вы всерьез ее слова, задели бы они вас хоть немного - или скорее вызвали бы улыбку? Вот если реагировать подобным образом на советы вашей родственницы - спокойно улыбнуться ей в ответ, сказать что-нибудь вроде: "Хорошо, спасибо, я обязательно учту твое мнение", - с подтекстом: "Забавная шутка - ну не могла же ты такую чепуху посоветовать всерьез?" - я практически уверена, ее наезды быстро прекратятся. Потому что какое уж тут укрепление самооценки - когда твои мудрые рекомендации воспринимают как анекдот?
Только ни в коем случае не нужно обсуждать с ней причины ее поведения напрямую - она, конечно, никогда не согласится, что на самом деле ее цель - самоутверждение. Она и на самом деле этого не понимает. Попытки ей это объяснить будут для нее очередным стимулом продолжать свои поучения - ведь раз с ней спорят, значит обращают на ее слова внимание, и значит - она добилась того, к чему стремилась...

Простите, что вмешиваюсь, только у меня возникли тоже вопросы, (иной раз я также оказываюсь в ситуациях, похожих на ситуацию Eleni ). И уже давно я усвоила, что таких людей, считающих, что они разберутся в моей жизни лучше, чем я сама- при том, что совета от них не просила,- представлять маленькими детьми..
Но вот у меня вопрос. Когда с такими псевдоучениями ко мне обращается старушка восьмидесяти лет либо посторонний человек- это одно. Но когда таким "советчиком" выступает достаточно близкий человек- что делать? Неужели продолжать воспринимать его "не всерьез"? Иногда у меня не хватает терпения, трудно понять- неужели и так не понятно, что я достаточно взрослый человек (36 годиков, как-никак), и если я не спрашиваю- значит, в совете не нуждаюсь.. Я ведь не даю советов так деловито.. Отчего непонятно? Как дать понять границы своей территории жизни?
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лягушонок Не пробовали просто сообщать о своих чувствах? Просто сказать" Мне неприятно это слышать", " Меня огорчает, что ты так делаешь".. Ну или Ваш вариант - более подходящий контексту. Улыбка
Во-первых - искренне. Во-вторых - не говорите плохого о человеке. Которое часто может быть лишь навеяно Вашим воображением.. и иметь мало общего с его реальными мотивами.
И, кстати, достаточно ясно обозначаете таки свои границы.
Вообще, как говорится, " психологи советуют" Улыбка - это делать во многих ситуациях. Просто дать понять - что вот это тебя радует, а вот это тебя - почему-то заставляет грустить. Вот именно с близкими людьми по большей части. Понять "объяснения" можно часто очень как-то "не так". Чувства свои выразить - бывает порой доходчивее. И не всегда требует объяснений.
И меня, в свою очередь, прошу простить, что вмешался. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Blik


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда-то я вычитала совет психолога на подобную ситуацию. Звучал он примерно так: на все на все "советы" нужно говорить: "А мне нравится (хочется) делать так.", "Если хочешь - сама делай как думай. А я буду делать так как считаю нужным." Или "А меня мама так научила". Главное - поторять при каждой подобной ситуации. Нужно запастить терпением. Потому что от одного или трех раз ничего не измениться. Впрочем, судя по всему, терпения Вам и так не занимать. Подмигнуть Попробуйте. Улыбка
_________________
Тело - гостиница души, привыкшей быть бесконечно свободной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blik пишет:
А я буду делать так как считаю нужным." Или "А меня мама так научила". Главное - повторять при каждой подобной ситуации. Нужно запастить терпением. Потому что от одного или трех раз ничего не измениться. Впрочем, судя по всему, терпения Вам и так не занимать. Подмигнуть Попробуйте. Улыбка
Мне это тоже помогало в ситуациях, когда не хватало уверенности в себе и казалось, что если я не заимею "сообщника во мнении" - то непрошенный советчик меня своим мнением задавит. Я вспоминала (или выдумывала Закатить глаза, задуматься ) какой-нибудь источник, говорящий совершенно другое (совпадающее с моей точкой зрения) с авторитетом которого советчику было трудно поспорить (можно брякнуть, что так написано в Ветхом Завете или там, в Большой Советской Энциклопедии . В этих книженциях, по-видимому, все, что угодно, откопать можно - ну и пусть идет ищет, где там оно было Холодная улыбка )
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Eleni


Зарегистрирован: 01.09.2007
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет всем, еще раз спасибо за внимание к моей теме. Все действительно немного иначе, когда речь идет о близком человеке, а не о бабусе на улице или соседе. К тому же, близкий человек смотрит на вас свысока, считает, что он лучше и мудрее... уже сложновато.

Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eleni пишет:
Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих.
Елени, я думаю, что вы дали автору темы самый мудрый и ценный совет из всех, здесь прозвучавших! Показать язык
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 03:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лягушонок пишет:
Но когда таким "советчиком" выступает достаточно близкий человек- что делать? Неужели продолжать воспринимать его "не всерьез"?
Не всего и не навсегда - только в этой конкретной роли, в этот конкретный момент. В других ситуациях у человек ведет себя разумно, по-взрослому? Прекрасно, так и будем к нему относиться - будем общаться на равных, с интересом и уважением будем прислушиваться к его мнению.
Цитата:
...неужели и так не понятно, что я достаточно взрослый человек (36 годиков, как-никак), и если я не спрашиваю- значит, в совете не нуждаюсь.. Я ведь не даю советов так деловито.. Отчего непонятно?
От того непонятно, я думаю - что задачу понять человек в этот момент совсем не ставил. Не понять тебя ему сейчас важнее всего, а что-то другое: за твой счет самоутвердиться, или защитить тебя от опасности, с которой, как ему кажется, ты сама не справишься... Но в любом случае - какими бы ни были намерения, а тебе активно навязывается роль Маленькой Девочки, Нуждающейся В Руководстве. И если тебя такая роль не устраивает - придется взять инициативу на себя, стать самой себе режиссером и сценаристом и сыграть роль Взрослой Тетеньки, Которая Благодарна За Внимание, Но Решать, Что Ей Делать, Будет Сама.
Eleni пишет:
К тому же, близкий человек смотрит на вас свысока, считает, что он лучше и мудрее... уже сложновато.
Непросто, конечно - но зато интересно. Легкие задачи ведь скучно решать, правда?
Цитата:
Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих.
Eleni, поправьте меня, пожалуйста, если я не права - но вы ведь так и поступали до сих пор, правда?
Цитата:
...да, давала понять. Тактично обьясняла, что я, будучи опытнее и старше ее, сумев сохранить семью, не считаю, что в праве кому-то указывать! Тем более - как поступать в собственной семье.
Удовлетворил вас результат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лягушонок


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2963
Откуда: Ростов-на Дону

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои уважаемые собеседники-Неведимки, вот здесь, мне кажется, я упираюсь головой в свой "потолок". Вот здесь мне уже наверное нужно не искать выхода "на ощупь", полагаясь лишь на природный дар (уж какой есть) взаимообщения с людьми в сложных ситуациях, а нужен мне совет профессионала..
Тому такие причины:
У каждого человека психологическое тело растет из детства. (Карму я пока вообще оставлю в покое, только не смейтесь).
Никто, я надеюсь, не станет спорить о том, что формирование отношений к себе и окружающим берет начало глубоко в детстве. Коррекция отношений- я считаю- возможна. Только это кропотливый труд и терпение. Результаты- только по истечении почти всегда продолжительного времени. Уж очень сложная и разнообразная машинка- человек.
Вот тут мне и нужен опыт предыдущих случаев..
А отмазка " Меня так мама учила", меня бы лично удивила. При чем тут мама?..
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Ростове есть хорошие психологи. Если хочешь - могу узнать и кинуть тебе в личку информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100