Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 03.07.2008 01:03 Заголовок сообщения: Роль Израиля |
|
|
Прочитал на сайте "Януша Корчака" ( http://www.jerusalem-korczak-home.com/ ) - Дмитрий Радышевский – доктор философии, политический обозреватель, закончил факультет журналистики МГУ и теологическую аспирантуру Гарварда; работал корреспондентом журналов “Jerusalem Report” и “TIME”, сотрудником редакции “New York Times”, собкором газеты “Московские новости” в Нью-Йорке. Живет в Израиле, возглавляет работу международного форума “Иерусалимский Саммит”.
"Столкновение Востока и Запада – следствие размежевания двух полушарий в сознании человечества. Кризис Израиля – следствие утраты высшей цели, ради которой был совершен последний Исход.
Государство евреев было восстановлено для универсальной миссии– овладения новым способом мышления, гармонизирующим полушария интуитивного и рационального, и для построения на его основе совершенного социального организма – зерна грядущей цивили-зации.
Интегральное сознание, привнесенное Израилем, поможет народам разработать верную стратегию победы над исламизмом, освоить новые формы энергии, создать альтернативную модель единства наций и продвинуться к высшей общечеловеческой цели – со-творчеству с Творцом – не путем страдания, но путем знания.
От того, как Израиль справится с этими задачами, от того, как скоро удастся ему перейти от постсионизма к сионизму универсальному, зависит не только его собственное будущее, но судьба человечества".
Для тех кому интересно - можно скачать весь текст по ссылке
http://www.jerusalemsummit.org/eng/radyshevsky_book.php
Последний раз редактировалось: hulio (04.07.2008 14:11), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
аэрофлот
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 70
|
Добавлено: 03.07.2008 02:25 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
Наверно не так. Ведь "человечество" более уневерсальное слово. Сравните с Задорновым. Что-то отдаленно похожее, только самые-самые у него русские. Вот это и заставляет задуматься: нет ли ошибки?
Рассказывали, что после войны (2-ой мировой), была эйфория- пережили войну (!) и больше (она) никогда не повторится! (и с десятком восклицательных знаков восторг). И не помогло. Мне кажется, мнение не верное. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 03.07.2008 10:10 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
аэрофлот пишет: | Наверно не так. Ведь "человечество" более уневерсальное слово. Сравните с Задорновым. Что-то отдаленно похожее, только самые-самые у него русские. Вот это и заставляет задуматься: нет ли ошибки?
Рассказывали, что после войны (2-ой мировой), была эйфория- пережили войну (!) и больше (она) никогда не повторится! (и с десятком восклицательных знаков восторг). И не помогло. Мне кажется, мнение не верное. |
На мой взгляд верно то, что Израиль является буфером между западным и восточным миром. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Slightly Mad
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 248 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 03.07.2008 23:41 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
hulio пишет: | Интегральное сознание, привнесенное Израилем, поможет народам разработать верную стратегию победы над исламизмом, освоить новые формы энергии, создать альтернативную модель единства наций и продвинуться к высшей общечеловеческой цели. | Так у нас на повестке дня борьба с исламизмом или всё-таки единство наций? Если честно, то процитированную фразу читать было жутковато. _________________ Лезу грязными коваными ботинками в чужие мозги для самоутверждения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 09:15 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
Slightly Mad пишет: | hulio пишет: | Интегральное сознание, привнесенное Израилем, поможет народам разработать верную стратегию победы над исламизмом, освоить новые формы энергии, создать альтернативную модель единства наций и продвинуться к высшей общечеловеческой цели. | Так у нас на повестке дня борьба с исламизмом или всё-таки единство наций? Если честно, то процитированную фразу читать было жутковато. |
У них в Израиле на плвестке дня - борьба с исламизмом. У нас в России на повестке дня - борьба власти со своим народом. В Париже на повестке дня - "борьба" французского народа с Карлой Бруни. Автор мечтает о "новом сознании" которое поможет продвинутся к высшей общечеловеческой цели... ну и что тут "жуткого".
Последний раз редактировалось: hulio (04.07.2008 14:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 04.07.2008 09:33 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
hulio пишет: |
У них в Израиле на повестке дня - борьба с исламизмом. . | У Израиля на повестке дня - сохранить свою жизнь и, желательно, территорию.
Посмотрела бы я на Израиль, если бы он начал бороться с исламизмом - окруженный десятками исламских стран. Израилю просто хотелось бы, чтобы его никто не трогал, Иран и Сирия в том числе. Но так как "трогают" и "трогают" - то приходится бороться. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 09:36 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
Ольха пишет: | hulio пишет: |
У них в Израиле на повестке дня - борьба с исламизмом. . | У Израиля на повестке дня - сохранить свою жизнь и, желательно, территорию.
Посмотрела бы я на Израиль, если бы он начал бороться с исламизмом - окруженный десятками исламских стран. Израилю просто хотелось бы, чтобы его никто не трогал, Иран и Сирия в том числе. Но так как "трогают" и "трогают" - то приходится бороться. |
А в недавней войне Израиль случайно не с Хизбалдой воевал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 04.07.2008 09:49 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
hulio пишет: |
А в недавней войне Израиль случайно не с Хизбалдой воевал? | Если бы он с ней действительно воевал, то Хизбаллы бы сейчас уже, может, и на свете не было. Экстремистская группировка ярых фанатиков, которая только и делает, что проблемы. Так нет, мы - не воюем, мы - защищаемся! Чтобы мировое сообщество не дай бог не обвинило Израиль в "необоснованной агрессии к бедным беззащитным палестинцам". Отогнали - и ждем, пока снова приползут. И они рано или поздно опять приползают, только уже с лучшим вооружением и большей численностью. Ну, так и живем. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 10:00 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
Ольха пишет: | И они рано или поздно опять приползают, только уже с лучшим вооружением и большей численностью. Ну, так и живем. |
С вооружением - которое в т.ч. им поставляет(с удовольствием) российская власть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Slightly Mad
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 248 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 04.07.2008 15:13 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
hulio пишет: | У них в Израиле на повестке дня - борьба с исламизмом. У нас в России на повестке дня - борьба власти со своим народом. В Париже на повестке дня - "борьба" французского народа с Карлой Бруни. Автор мечтает о "новом сознании" которое поможет продвинутся к высшей общечеловеческой цели... ну и что тут "жуткого". | Ага, только новое сознание автора возвращается к борьбе с исламизмом...
Жуткого - то, что во имя общего блага нас призывают кого-то мочить. А уж когда рядом говорится об исключительной роли отдельно взятой страны, то не хватает только крикнуть "Хайль Гитлер". Кстати, Вы заметили, что при этом фактически произошла подмена общего блага благом частным? _________________ Лезу грязными коваными ботинками в чужие мозги для самоутверждения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 04.07.2008 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | С вооружением - которое в т.ч. им поставляет(с удовольствием) российская власть. | В том числе и Стингеры? Может не будем об этом? Кто что кому поставляет и с каким удовольствием?
По поводы цитаты. Напрягает распостранение локальных целей на все мировое сообщество. Ну и идея избранности. Никогда это не вело к единению с другими. А служило только для оправдания действий по доминированию над окружающими. Опять же абсолютно отвергаются неверующие. Им придется срочно поверить? В общем то настрой даже только приведенного отрывка неприятен. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Цитата: | С вооружением - которое в т.ч. им поставляет(с удовольствием) российская власть. | В том числе и Стингеры? Может не будем об этом? Кто что кому поставляет и с каким удовольствием?
По поводы цитаты. Напрягает распостранение локальных целей на все мировое сообщество. Ну и идея избранности. Никогда это не вело к единению с другими. А служило только для оправдания действий по доминированию над окружающими. Опять же абсолютно отвергаются неверующие. Им придется срочно поверить? В общем то настрой даже только приведенного отрывка неприятен. |
Меня стингеры не интересуют. Мне не приятно что и в т.ч. русским оружием убивают Израильтан. По отдельному отрывку не судите о всей книге. Никто не собирается никому навязывать "локальные цели". В книге говорится о новом сознании. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 16:32 Заголовок сообщения: Re: Есть такое мнение :) |
|
|
Slightly Mad пишет: | hulio пишет: | У них в Израиле на повестке дня - борьба с исламизмом. У нас в России на повестке дня - борьба власти со своим народом. В Париже на повестке дня - "борьба" французского народа с Карлой Бруни. Автор мечтает о "новом сознании" которое поможет продвинутся к высшей общечеловеческой цели... ну и что тут "жуткого". | Ага, только новое сознание автора возвращается к борьбе с исламизмом...
Жуткого - то, что во имя общего блага нас призывают кого-то мочить. А уж когда рядом говорится об исключительной роли отдельно взятой страны, то не хватает только крикнуть "Хайль Гитлер". Кстати, Вы заметили, что при этом фактически произошла подмена общего блага благом частным? |
Да нас уже давно мочат... и в чечне, и в москве. Нет, я не заметил никакой подмены.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/524480-echo/
Последний раз редактировалось: hulio (06.07.2008 18:10), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 04.07.2008 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне не приятно что и в т.ч. русским оружием убивают Израильтан. | Оружие служит для того, чтобы убивать. А вот машины служат для езды, никак не для убийств. А сколько жертв на дорогах. Причем, например, нас давят и русские машины и немецкие машины и япониские и американские. Не важно чьего производства у тебя предмет, важно как ты его используешь. Если вдруг индусы начнут воевать с соседями, вам будет неприятно, что наши МИГи будут бомбить их врагов? Все эти разговоры про оружие только средство привлечения внимания.
Цитата: | Никто не собирается никому навязывать "локальные цели". В книге говорится о новом сознании. | Так я не спорю. Я только читаю. Смотрите:
Цитата: | Интегральное сознание, привнесенное Израилем, поможет народам разработать верную стратегию победы над исламизмом, освоить новые формы энергии, создать альтернативную модель единства наций и продвинуться к высшей общечеловеческой цели – со-творчеству с Творцом – не путем страдания, но путем знания. | Обратите внимание высшая обшечеловеческая цель заявлена безаппеляционно. Все остальное тоже идет как само себе разумеющееся.
Просто как только заходит разговор об избранности, элитарности какого-либо сообщества сразу почему то ждешь худшего. А почему? Да просто примеров из истории многовато. Да, евреи отличны своим менталитетом от других. А русские не отличны? А китайцы? Притом на данный момент Китай весьма бурно развивающаяся страна. Во всех областях. Сейчас вообще очень много акцентов переносится в эту область земного шара. И там сейчас формируются рычаги управления геополитической обстановкой в мире в будущем. А значит оттуда будут приходить и новые веяния в разных областях. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Цитата: | Мне не приятно что и в т.ч. русским оружием убивают Израильтан. | Оружие служит для того, чтобы убивать. А вот машины служат для езды, никак не для убийств. А сколько жертв на дорогах. Причем, например, нас давят и русские машины и немецкие машины и япониские и американские. Не важно чьего производства у тебя предмет, важно как ты его используешь. Если вдруг индусы начнут воевать с соседями, вам будет неприятно, что наши МИГи будут бомбить их врагов? Все эти разговоры про оружие только средство привлечения внимания.
Цитата: | Никто не собирается никому навязывать "локальные цели". В книге говорится о новом сознании. | Так я не спорю. Я только читаю. Смотрите:
Цитата: | Интегральное сознание, привнесенное Израилем, поможет народам разработать верную стратегию победы над исламизмом, освоить новые формы энергии, создать альтернативную модель единства наций и продвинуться к высшей общечеловеческой цели – со-творчеству с Творцом – не путем страдания, но путем знания. | Обратите внимание высшая обшечеловеческая цель заявлена безаппеляционно. Все остальное тоже идет как само себе разумеющееся.
Просто как только заходит разговор об избранности, элитарности какого-либо сообщества сразу почему то ждешь худшего. А почему? Да просто примеров из истории многовато. Да, евреи отличны своим менталитетом от других. А русские не отличны? А китайцы? Притом на данный момент Китай весьма бурно развивающаяся страна. Во всех областях. Сейчас вообще очень много акцентов переносится в эту область земного шара. И там сейчас формируются рычаги управления геополитической обстановкой в мире в будущем. А значит оттуда будут приходить и новые веяния в разных областях. |
М.б. можно ещё найти где нибудь в селе профана который поверит в то, что оружие российское поставляется сирии и ирану НЕ с целью убивать евреев. Не могу утверждать что Израиль "ВСЕХ ПОМИРИТ"(хотя надеюсь на это), но со 100% уверенностью могу сказать, - с ЗОНЫ(а китай является тюрьмой для китайского народа) - мировому сообществу ничего хорошего не дождаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я в принципе привёл эту ссылку не для того что бы спорить об “избранности еврейского народа”. Тут помимо прочего повествуется о "застойном" состоянии нынешнего израильского общества и об ущемлённых правах русских евреев. Автор пытается объединить людей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 04.07.2008 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | с ЗОНЫ(а китай является тюрьмой для китайского народа) | По поводу зоны вы, мягко говоря, неправы. На данный момент. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 04.07.2008 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Тут помимо прочего повествуется о "застойном" состоянии нынешнего израильского общества и об ущемлённых правах русских евреев. | Мне так кажется что сейчас У ВСЕГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА есть серьезные проблемы. По поводу ущемленности прав... Хорошим показателем является все же соотношение вьезжающих и выезжающих из страны. Насколько я слышал, пока в Израиль стремится больше чем из него. И то, стремление выехать связано не столько с ущемленностью прав, сколько со все более напряженной жизнью, в связи с ощущением наличия пороховой бочки под собою. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Цитата: | с ЗОНЫ(а китай является тюрьмой для китайского народа) | По поводу зоны вы, мягко говоря, неправы. На данный момент. |
А чем тоталитарное общество отличается от зоны? если в обществе нет свободных выборов - это общество не свободное. Каким образом простой чел может влиять на власть, если он не в праве голосовать? Если власть выбирает сама себя.... это и есть диктатура.
Последний раз редактировалось: hulio (05.07.2008 00:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 04.07.2008 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | Цитата: | Тут помимо прочего повествуется о "застойном" состоянии нынешнего израильского общества и об ущемлённых правах русских евреев. | Мне так кажется что сейчас У ВСЕГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА есть серьезные проблемы. По поводу ущемленности прав... Хорошим показателем является все же соотношение вьезжающих и выезжающих из страны. Насколько я слышал, пока в Израиль стремится больше чем из него. И то, стремление выехать связано не столько с ущемленностью прав, сколько со все более напряженной жизнью, в связи с ощущением наличия пороховой бочки под собою. |
Неуютно жить в агрессивной среде и опасно. Не каждый выдержит. Поэтому многие евреи уезжают. А китайцы не уезжают потому что их никто не собирается отпускать. Им место в цехах(так партия решила) работать, выполнять пятилетний план. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 06.07.2008 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais пишет: | А китайцы? Притом на данный момент Китай весьма бурно развивающаяся страна. Во всех областях. Сейчас вообще очень много акцентов переносится в эту область земного шара. И там сейчас формируются рычаги управления геополитической обстановкой в мире в будущем. А значит оттуда будут приходить и новые веяния в разных областях. |
А.ПРОХАНОВ: Россия находится в беде, Россия находится в яме, Россия потерялась в этом мире, утратила свою идеологию. На Россию надвигаются гигантские угрозы. На Россию надвигается кризис. На Россию надвигаются великий Китай и великий Иран. ("великий" товарищ сказал
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/524480-echo/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tsinik
Зарегистрирован: 21.06.2008 Сообщения: 39
|
Добавлено: 14.07.2008 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Свободные выборы - не единственный критерий нормального общества. Вы можете иметь право раз в 4 года опускать бюллетень в урну, но не иметь прав на труд ( безработица ) и даже на жизнь ( платная медицина ). Да и голосуете вы не за того, кого хотите, а за того, кого предложат. Поэтому свободных выборов нет нигде, везде власть манипулирует массой. И чем больше демократии, тем больше манипуляции.
Вообще, на мой взгляд, русское желание голосовать ''за кого хочу'' происходит от чаяния некоего чуда: придёт добрый дядя и решит за нас все проблемы ( именно так воспринимали Ельцина и Путина ). Поэтому идея свободных выборов на русской почве приводит к деспотизму.
Что касается Израиля, то это государство является абсолютным придатком США и проводит не общечеловеческую, а проамериканскую политику. Даже в ущерб себе! Так разрушение лояльного сунитского Ирака создало на его территории второй агрессивный шиитский Иран. И всё - ради американской нефти.
[поправлено модератором] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 14.07.2008 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Демократия в американском понимании - это, наверное, очень хорошо. Для американцев. Наверное. В Европе - уже несколько иное понимание той же самой демократии (той же?), причём - по разным странам вообще очень пёстрая картинка получается... В любом случае - демократия (или то, что ею называют) хороша тогда, когда это местное растение, выросшее из местной народной, так сказать, почвы, и не очень хороша (местами - просто вредна, а местами - разрушительна), если это растение неродное, несвойственное данной почве, завезённое извне...
Поэтому, заклинания о гидре тоталитаризма и райской птице демократии опоздали годков так на 20, когда под эти заклинания мы все вместе разрушали свой дом, вместо того, чтобы улучшить его...
[поправлено модератором] _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 14.07.2008 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Оружие служит для того, чтобы убивать. А вот машины служат для езды, никак не для убийств. А сколько жертв на дорогах. Причем, например, нас давят и русские машины и немецкие машины и япониские и американские. Не важно чьего производства у тебя предмет, важно как ты его используешь. Если вдруг индусы начнут воевать с соседями, вам будет неприятно, что наши МИГи будут бомбить их врагов? Все эти разговоры про оружие только средство привлечения внимания. |
Убийство машинами - случайность. А убивать оружием - это целенаправленно. Тот кто продает оружие, знает что этим он помогает, тому кому продает на войне.
На дорогах нет войны.
Конечно человек виноват (что засмотрелся, выпил, говорил по сотовому), но он делал это не специально. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 1029
|
Добавлено: 14.07.2008 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Об Израиле. ИХМО, геополитическое местоположение Израиля как представителя иудео-христианской цивилизации в окружении мусульманскоих стран безусловно определяет особую роль этого государства в картине нашего мира. Так, например, существует и особая роль России как евроазиатской державы. Поддержка же Израилем американской политики объясняется тем что Америка - это единственный могущественный и последовательный союзниk этой страны.
О демократии. Как говорил, кажется, Черчель, демократический строй имеет массу недостатков, и лишь одно преимущество: никто до сих пор не предложил ничего лучше.
Насчет разницы торговли машинами и оружием на мой взгляд убедительно высказался Сергей.
По поводу проблем с правами человека. Они, конечно, существуют всюду. Но в очень разной степени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|