Психологическая культура

[лексей]

Фраза, довольно часто встречающаяся. Вот опять в одной теме мелькнула. Вроде правильная, вежливая и т.д. Но что-то в ней не так. Кто сталкивался в своей жизни с ней (говорил ли сам, ему ли говорили), думаю понимает о чем речь.
Недавно по ТВ один известный актер высказал следующую мысль. Что если люди (супруги ли, влюбленные и т.д.) расстались и говорят "мы остались друзьями" они либо лукавят, либо у них не было любви. Смысл думаю в том, что по крайне мере тот, кого оставляют, не может остаться "друзьями" т.к. какие бы причины и уважительные поводы не были, оставляя, ты совершаешь предательство. Или с "разных" сторон это выглядит по-разному? Один не понимает как "предатель" может такое предлагать, другой не понимает почему не могут быть дружеские отношения пускай уже с нелюбимым, но все же близким человеком?
_________________
всё проходит...

[Планета]

Не доводилось слушать в свой адрес такого, да и сама никому не предлагала.
А если бы услышала, к примеру, от человека, который уходит и бросает меня, то о-о-очень бы обиделась...
Нелюбимый человек автоматически переходит из разряда близких в разряд , скажем так, НИКОГО...И поддерживать с ним отношения в дальнейшем я считаю по меньшей мере странным. Уходя , уходи , - тебя больше нет в моей жизни, о какой дружбе может идти речь? Остаемся не врагами, но посторонними людьми друг другу...
Кто знает, возможно, я не могу находить разумные копромиссы между "любить" и "ненавидеть", но считаю что в отношениях мужчины и женщины всегда должен присутствовать элемент какой-то мистики и тайны, - а где здесь секреты, если "останемся друзьями"?

Так что я полностью согласна с известным актером...

[лексей]

[Планета]

[Планета]

лексей, откройте тайну, кто этот актер?

[Леник]

Предпочитаю эту фразу не произносить. Она- "добивающая".
Возможно, после разрыва по моей инициативе, человеку будет просто больно находиться в моём обществе. А так я ему навязываю обязательство общаться со мной. Похоже на садизм. Если я причинила боль, то надеяться на то что мне после этого будут дружески улыбаться- нелогично как-то.
По-моему, это от нежелания брать на себя ответственность за свои действия. Это манипуляторская фраза- дескать, я ему дружить предложила, а он обижается. И в итоге из-за "перевода стрелок" виноватым выглядит не тот, кто боль причинил, а тот кому её причинили.
За словами: "Давай останемся друзьями" стоит трусость.

[лексей]

[MAX1972]

Совсем не обязательно это трусость. Тот кто ее произносит, как правило не любил или разлюбил, ему не понятны эмоции преданного любимого. Он, может действительно хочет сохранить теплые дружеские отношения, тем более если остались общие дети

[лексей]

[Леник]

Возможно, я слишком резко выразилась. А насчет "знания" я с Вами, Лексей, полностью согласна. Что до того, чтобы сохранить отношения с тем, кого уже не любишь... Вспоминается поговорка: "Капитал приобоести и невинность соблюсти". Есть поступки, последствия которых необратимы. И моё личное убеждение в том, что манить надеждой- жестоко. Умерла- так умерла. Это следствие моего личного опыта. Кому-то возможно удалось расстаться, сохранив хорошие отношения.

[krysonka]

"Расстанемся друзьями" - это, наверное, такой штамп. Вряд ли эта дружба возможна именно в качестве ДРУЖБЫ, когда один хочет независимости (разлюбивший, будем его называть), а другой хочет "продолжения банкета" (тот, который ещё любит). У друзей цель общения одинаковая, на мой взгляд, должна быть. А вот остаться при расставании НЕ ВРАГАМИ - это уже хорошо. А если расстаются долго прожившие в браке супруги, у которых есть к тому же общие дети, то сохранить взаимоуважение просто необходимо! А ещё, я думаю, всегда останется интерес к жизни другого: "как он там, без меня?", и если, не дай бог, что случится с бывшим супругом, то далеко не каждый останется равнодушным к его беде. Может быть, когда люди говорят "останемся друзьями" они именно это и имеют в виду: неравнодушие к судьбе?
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!

[Anastasia]

Всеми руками за эту фразу, но- если за ней стоит честное намерение дружить (а не "отмазка").
Я ее говорила, мне говорили.
Когда говорила - видела боль "низводимого" до дружбы. Но при этом мое намерение было именно таким- у нас может быть дружба, других же отношений быть не может. Дружим таки, после 10 лет с того разговора.
Когда мне говорил это любимый человек, было безумно больно. Сначала. Потом прошло время - и я все чаще вспоминаю его фразу "Я всегда тебе буду другом, как бы ты сейчас не старалась меня оттолкнуть и наказать". И правда, он мне друг. И такой, каких поискать, и я знаю, что у меня в жизни есть человек, на которого я могу положиться, которого всегда могу попросить о помощи, который выслушает и поддержит. И которому - если необходимо- я тоже подставлю плечо.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[simsim]

[simsim]

[Power]

"Останемся друзьями" звучит потеплее, чем "я тебя разлюбил(а)". Иногда - это и просьба не держать зла, за вынужденно причиненную боль...

[лексей]

[лексей]

[simsim]

[лексей]

[simsim]

[Yari]

А "останемся друзьями" можно сказать не только после, но и до развития отношений как любимых в самом таком смысле... понимаете (без поцелуев и тд, короче). Это фраза - промежуточная попытка, практически обреченная на провал, удержать "маятник накала отношений" в срединой полосе, когда он с подачи другой стороны либо срывается вниз, либо когда собирается рвануть вверх. Как всегда дело обоюдное: вы хотите этого уровня, с другой стороны хотят другого, более низкого или высокого, или со временем захотят . Извините за "лиричность" и спутанность написанного.
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде)

[terra]

"Останемся друзьями"? - фраза как фраза, ИМХО. У слова "да" тоже могут быть тысячи оттенков. Важно, когда, почему и кем это говорится. Я не знаю ситуацию Табакова настолько глубоко, чтобы делать глобальные выводы, поэтому скажу о себе.

Я как-то мужу говорила, что если разведемся, останемся любовниками. Ржал, конечно. Но говорила серьезно. ИМХО, если отношения были реально глубокими, доверительными, невозможно их выбросить просто так и перечеркнуть невозможно. Так что, возможно, остаться друзьями - как раз такой способ сохранить то лучшее, что еще можно сохранить. Лично у меня такого не было, но знаю пары, которые рано женились, а потом как бы перерастали друг друга - точнее, вырастали в настолько разные личности, что и порвать совсем как-то не с руки (плюс общие дети), и семья все равно неполноценная, потому что чужие... ну, совсем чужие. Разные, понятные, но неинтересные друг другу люди. Разошлись дорожки. У каждого своя. При всем при том, что замечательно относятся друг к другу, но большего хотят от отношений, чем партнер может дать. Вот и появляется эта пресловутая фраза про "дружить после развода". Как там в классике? "Высокие отношения!" - "Нормальные, для цивилизованных людей" ("Покровские ворота" (с)).

[Rainstorm]

[Sveta25]

А меня всегда удивляло, как люди, которые были близкими, могут внезапно отказаться друг от друга и перестать общаться. Для меня любимый человек как часть меня, как рука или нога. И после расставаний у меня это ощущения близости не проходило.
Мой самый близкий друг среди мужчин - мой возлюбленный, с которым мы расстались 7 лет назад. Мы очень тяжело расставались, но близкие люди на то и есть, чтобы в разных качествах быть вместе. В том числе и в качестве друзей.
Другое дело, что не все люди способны на дружбу. Мой муж, например, этого понять не может и я знаю, что если мы когда-нибудь разведемся, то ни о какой дружбе не будет и речи Я тебя не знаешь, ты меня не знаешь, и значит так надо...

[лексей]