|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 13:30 Заголовок сообщения: Зачем мужчинам семья? |
|
|
Иногда искренне недоумеваю, почитав соответствующие темы на форумах или вот, как сейчас, книгу Курпатова (5 великих тайн мужчины и женщины).
Мужская полигамность- это уже притча во языцех, мужчин всегда, всегда будет тянуть налево, в силу природы. Глупо осуждать мужчину за это, он же не виноват что матушка-природа его сделала таким, запрограммированным оплодотворить набильшее количество самок...
Но раз так- мужчины, на кой вам семья тогда вообще сдалась? Ну придумали какое-нибудь мироустройство в виде гаремов, или резерваций для оплодотворяемых самок, и веселились бы на полную катушку. А тут- добровольно связываться с одной женщиной, ограничивать свои природные инстинкты, страдать от этого, потом украдкой-таки ходить налево, замешивать какую-то дурацкую эмоциональную кашу из измен-страданий-покаяний, разгребать все это дело, и проч и проч.
На кой ляд вам все это надо?
Женщины не любят "гуляк", т.к. их природа тяготеет к стабильности и консерватизму, чтобы обеспечить выживание детям...так зачем же вы все-таки решаете вступать в брак, раз он так уж для вас "противоестественен"?
Вот честно, не понимаю.
Ради "статуса"? Ради бытового комфорта? Ради "любви"? Или чего вообще? Ну гуляйте сколько вам влезет, если так нужно. _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Во, мысля пришла.
Может быть, вы создаете семью, чтобы сделать из жены заменитель матери? Ну, положа руку на сердце-то
Нельзя ж быть удовлетворенным только одной самкой, эволюция дне для этого вас конструировала. А если решаете-таки жить с этой самкой, то наверное, она вам не как "самка" нужна по большей части, а как ..ну не знаю.."мама", друг, партнер и проч. Так?
Ну иногда можно конечно сексом заниматься с ней, на добровольном безрыбье и рак - рыба. А?
Курпатов пишет (с солидной доказательной базой) что у вас есть одна и только одна цель- оргазм.
Цитата: | "У мужчины в половых отношениях есть цель - это, грубо говоря, оргазм. Именно эта цель, это желание и питает все его чувства, которые, впрочем, будут до неузнаваемости разукрашены всяческими лирическими отступлениями и романтическими пассажами. Ожидание заветного удовлетворения (т. е. оргазма), питающее мужскую любовь, всегда загримировано сознанием и культурными
традициями, но шила, как известно, в мешке не утаишь. У женщины же цель половых отношений не определена, женщине здесь, проще говоря, стремиться не к чему. Все мы понимаем, что "от секса родятся дети", но отнюдь не желание стать матерью помрачает сознание влюбленной женщины (хотя, конечно, такая идея к
любви, как правило, примешивается). " |
Ну так, если так все примитивно и просто, и для вас- эталон и цель это всего лишь Оргазм- может не надо, вообще, выдумывать институты брака и прочие сложности? Покрыл самку- и гуляй, ищи новую. Самки как-нибудь подстроятся, были же амазонки..почему бы их опыт не повторить? в общем, самки выкрутятся.
А вам зачем все эти речи о любви и брачные заморочки, если после одной женщины через несколько часов тянет на другую? Может, не надо перекурочивать (слова не могу другого подобрать ) природу? _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tzinik
Зарегистрирован: 08.02.2008 Сообщения: 553 Откуда: Из Питера
|
Добавлено: 12.05.2008 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Патра, самки полигамнее самцов. Собачью свадьбу видели? Сколько кобелей приходится на одну суку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Патра, (имхо) природа действительно создала противоречивую конструкцию – полигамных мужчин и неполигамных женщин. Эта конструкция подходит для животных, потому что у них нет чувств вроде ревности и обиды за «измену». Но для людей такая конструкция однозначно не подходит.
Сейчас люди все больше понимают это. Результатом является то, что институт брака отмирает. Это, в сущности, хорошо и честно. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Серафима
Зарегистрирован: 09.05.2008 Сообщения: 47
|
Добавлено: 12.05.2008 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Не нужно так плохо думать и говорить о мужчинах, они могут отплатить Вам тем же. Кажется, феминистка Маша Арбатова впервые произнесла фразу «Мужчина – лучшее, что природа создала для женщины».
Думаю, Вы слишком буквально поняли Курпатова. Мужчина хочет не только оргазма, он также хочет счастья в личной жизни. А счастье человеку проще всего получить в семье. Курпатов тоже об этом пишет, кажется, в книге о проблемах большого города. Кстати, что касается женщины, то, если у нее есть деньги, а возможность зарабатывать деньги у женщин сейчас есть, то зачем ей выходить замуж? Все можно купить! Кроме счастья.
Другими словами, сделать друг друга счастливыми могут только любящие люди. Если умеют это делать, конечно. А семья – юридическое оформление любви. Чтобы никто не остался в накладе, если что…
Насчет оргазма и самок. Да, это инстинкты, то, что досталось нам "от обезьянок". Но вполне контролируемые. Женщинами, в том числе - выбирая мужчину, отличного от самца из стада обезьянок. Ведь это прерогатива самок - выбирать.
ИМХО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Серафима
Зарегистрирован: 09.05.2008 Сообщения: 47
|
Добавлено: 12.05.2008 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Tzinik пишет: | Сколько кобелей приходится на одну суку? | Cука выберет одного. Остальные кобели побегут к другим сукам. Еще и не один раз сбегают... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Серафима пишет: | Мужчина хочет не только оргазма, он также хочет счастья в личной жизни. А счастье человеку проще всего получить в семье. | И что же их в семью-то силком не затащишь? И что же они тогда от "юридического оформления любви" ногами и руками отпихиваются?
Ну, насмешили... _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 12.05.2008 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно, причина как раз в лени и тяге к комфорту. Лень бегать искать новых самок, проще когда самка под боком. Кроме того, она бесплатно стирает, убирает, готовит. А гаремы многим не по карману. _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, из-за дармового секса (имею в виду без денег). И все. Просто секс большинство женщин не дают задаром (ну, не за деньги, а за то, что им надо – фата, штамп, колечко, статус замужней дамы). Это такая плата, которую мужчина должен внести за возможность не платить деньги за секс. Вот мужчина и платит штампиком. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!
Последний раз редактировалось: Верналенья Циграникофф (12.05.2008 15:39), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.05.2008 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем мужчинам семья? Имхо, затем же, зачем и женщинам. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Зачем мужчинам семья? Имхо, затем же, зачем и женщинам. | А зачем женщинам? _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.05.2008 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф пишет: | Ольха пишет: | Зачем мужчинам семья? Имхо, затем же, зачем и женщинам. | А зачем женщинам? | Всем по-разному. Некоторым - просто незачем, ни мужчинам, ни женщинам, но на их примерах общую формулу выводить - так же недальновидно, как и на примерах тех, кому семья необходима как воздух. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, семья необходима всем, если под ней понимать близкого человека. А не то, что обычно понимают - совместные бюджет и хозяйство, юридическое оформление как положе-но, совместное проживание и т.д. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.05.2008 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф пишет: | Думаю, семья необходима всем, если под ней понимать близкого человека. А не то, что обычно понимают - совместные бюджет и хозяйство, юридическое оформление как положе-но, совместное проживание и т.д. | Близкий человек для многих - роскошь, причем, непозволительная. Это в фильмах про всяких суперагентов и супергероев показывают, насколько они одиноки и несчастны, так как в совем служении человечеству жертвуют возможностью близкого человека иметь. А на деле, в реальности, таких людей - масса, и этой возможностью они жертвуют ради намного более прозаичных вещей - карьеры, свободы, страха близости, ответственности, обузы и еще кучи разной всячины. И это касается в той же мере, как мужчин, так и женщин. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное, но счастливее это их явно не делает. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Серафима
Цитата: | Мужчина хочет не только оргазма, он также хочет счастья в личной жизни. А счастье человеку проще всего получить в семье.
| А что такое по вашему, мужское "счастье"? Чтобы его "любили"? Ну хорошо: любим, любим, любим - до его первого тестостеронового припадка Потом ему надо чтобы его еще кто-нибудь полюбил
Покудова у меня складывается впечатление, что это пресловутое "счастье" и "любовь" - и есть оргазм. Это нам, женщинам, нужны всякие психологизмы и чувства. У мужиков это все- просто "баловство", способ заговорить зубы женщине, чтобы развести её на секс И прелюдии всякие красивые с воздыханиями и рассусоливаниями им нафиг не нужны- им просто нужно выполнить задание природы: поместить свою сперму куда надо и получить за это вознаграждение. Вот и все. Женская любовь психологична, а мужская - физиологична, собствпенно, это даже любовью не назовешь... Потому что задачи разные: мужчине- оплодотворить семя женщины и свалить,в поисках другой, а женщине- это самое семя оплодотворенное выносить и вырастить, тут без психологизмов и рассусоливаний никак нельзя, по себе знаю: я могу дочку ласкать и тискать сутками, могу устать от неё - но через часок опять как огурчик. А муж- от силы час. Потом он устает капитально и передает её мне. Не может он все время находиться в сфере чувств и "сюсюканий".
Цитата: | Ведь это прерогатива самок - выбирать. |
Ну самцы ведь тоже выбирают. Кому-то нравится румяная толстая Дунька, кому-то субтильная фотомодель, кому-то женщина-мама, кому-то - стерва психованная.
Адда
Цитата: | "Возможно, причина как раз в лени и тяге к комфорту. Лень бегать искать новых самок, проще когда самка под боком. Кроме того, она бесплатно стирает, убирает, готовит. А гаремы многим не по карману."
| Согласна ...похоже что так.
Блин, ну а все эти речи про любовь, духовные полёты во сне и наяву - это получается, фигня всё? Если так вот грубо, заглянуть в самую суть вопроса?
PS из мужчин один Циник в теме пока написал
А где остальные? _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.05.2008 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф пишет: | Наверное, но счастливее это их явно не делает. | Многих не делает. Но вот люди, которые одержимы какой-то идеей, поиском - люди науки, религии, которые по уши увлечены чем-то, возможно, не настолько сильно нуждаются в семье и в том, что с ней связано. Их основное занятие практически не оставляет им времени и внимания для этого. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Но вот люди, которые одержимы какой-то идеей, поиском - люди науки, религии, которые по уши увлечены чем-то, возможно, не настолько сильно нуждаются в семье и в том, что с ней связано. | Это у них сублимация полового влечения, наверно... не было бы – так сразу стали бы дэушкам вешать лапшу на уши про "духовные полеты"...
Имхо -
Природа выдумала самца и самку для рождения и выращивания детей. Тут у нас, как и у ос-тальных животных, все очень хорошо друг под друга подогнано, как и пишет доктор К.
Но все остальное – свадьбы, кольца, клятвы верности, «юридическое оформление» - выдумал человек (имхо, человек женского пола). И выдумал он все это, как оказалось, неудачно. Ибо – основа плохая, очень шаткая, состоит из двух частей, которые тянут в разные стороны и тем самым основу разваливают. Опять же – не потому, что части плохие, а просто – природа требует от каждого противоположных вещей.
Обижаться на природу глупо. Надо было сразу делать как надо – как-то подстраиваться под природу, ибо – природа под наши выдумки типа «брак», «верность и любовь до гроба» подстраиваться не будет. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я придумала способ сделать мужчину счастливым
Надо сделать реалистичную виртуальную игру, в которой он был "покрывал" случайно генерируемых женщин, эдак миллиончика два. Рычаг наслаждения давил бы куда надо- и всё ништяк
Ольха
Я тоже думала насчет "одержимых", к примеру, Апостоле Павле...он культивировал безбрачие во имя своего служения, а служение было огого. Ну..наверное, духовный "оргазм" от своего дела был для него значимей нежели физический.
но таких мало.
Я все же говорю о среднестатистических М и Ж _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 12.05.2008 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
patra пишет: | Блин, ну а все эти речи про любовь, духовные полёты во сне и наяву - это получается, фигня всё? Если так вот грубо, заглянуть в самую суть вопроса? | patra, по сути Вы сейчас ставите под сомнение наличие у мужчин души. Если они устроены иначе в плане инстинктов, это еще не значит, что они не умеют любить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф пишет: | Но все остальное – свадьбы, кольца, клятвы верности, «юридическое оформление» - выдумал человек (имхо, человек женского пола). |
Что удивительно, ни фига не женского.
Я вчера буквально читала Библию- там сплошь и рядом: не прелюбодействуй, не смотри на женщину с вожделением, "блудников судит Бог" и проч и проч.
В книге Притчей почти в каждой главе есть указания ни в коем случае не спасть с "чужой женой". Т.е. утверждается моногамия, под страхом суда и казни, вообще...
Библию ж не женщины писали.
В исламской культуре проповедуется, впрочем, многоженство.
В других...формально моногамия, а на деле все равно все друг от друга гуляют _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
patra пишет: | Я придумала способ сделать мужчину счастливым
Надо сделать реалистичную виртуальную игру, в которой он был "покрывал" случайно генерируемых женщин, эдак миллиончика два. Рычаг наслаждения давил бы куда надо- и всё ништяк | Гм, ну, такие игры есть, по-моему. Хотя подро**ть он и на телевизор сможет... Пардон мой французский. _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 12.05.2008 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Верналенья Циграникофф пишет: | свадьбы, кольца, клятвы верности, «юридическое оформление» - выдумал человек (имхо, человек женского пола). . | Мне кажется, мужик выдумал. С древних времен невест, как товар, покупали, выкрадывали, силком увозили. А в мусульманских, например, странах многоженством до сих пор никого не удивишь. Кольца, клятвы, штампы - письменные и другие подтверждения выгодно закрытой сделки. Товар передан покупателю за соответствующую мзду - калым, статус, почет для семьи или еще что-то. Женщина - знает свое место и свою цену, точка. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 1828 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: 12.05.2008 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
patra пишет: | В исламской культуре проповедуется, впрочем, многоженство. | Восток умнее в этом плане. Они как раз таки постарались подстроится под природу (правда, лишь под природу мужчины, а природу женщины благополучно объехали на козе). _________________ - Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006 Сообщения: 2747 Откуда: МО
|
Добавлено: 12.05.2008 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | patra, по сути Вы сейчас ставите под сомнение наличие у мужчин души. Если они устроены иначе в плане инстинктов, это еще не значит, что они не умеют любить. |
Ну вообще, да, пожалуй, ставлю.
Наверное, просто у меня в голове накопилось достаточное количество информации о том, что мужику кроме секса ничего не надо, так что я в конце концов в это поверила. Сплошь и рядом пестрят темы про "измены", ну просто сплошь и рядом.
А насчет "любить"...ну вот видите, психология склонна считать, что "любовь" у мужчины сопряжена с оргазмом, потому что любовь придумана природой для продолжения рода.
Перестанет жена мужа удовлетворять, заболеет, некрасивой станет, грудь отвиснет у неё, живот - будет он её любить? Вероятно будет...но не так, как жену. А как..не знаю..сестру что ли. _________________ Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|