Психологическая культура

[АлексейДанилович]

Здравствуйте!
Помогите разобраться, пожалуйста!

Возможно, эта тема уже много раз поднималась на форуме, но ничего точно похожего в этой ветке я не нашел. У меня не хватает силы воли порвать с девушкой, которая беззастенчиво меня преследует.
Общаемся год. Начали общатся по взаимной симпатии.
Недавно все стало портится по причине моего слабоволия и познего зажигания - потом осознаю, что зря потакал ей. Любовь испарилась в основном из-за постоянного чувства неуважения с ее стороны. И наглости.
И стыдно признатся но она манипулирует мной. Затевает скандалы, пока не добьется своего, не прекратит звонить, писать в аську, приходит под дверь, стучит, звонит, орет. Мне кажется, сама себя накручивает, доводит до истерики.
Когда добьется своего нахрапом - ну, типа, будем, будем общатся, только тихо, вот тааак, иди домой, все будет хорошо.
Несколько раз посылал - да говорит, что не будет жить без меня, я - смысл ее жизни, теперь я за нее в ответе. Я обязан, я должен, любить ее и дать ей что она хочет.
Короче, словоплётство. Я в этом не силен, честно говоря.

Ключевой момент - берет на стыд, долг, обязательство, то что я ей делаю больно, что я что-то обещал и не сделал, что я невозможен и со мной ничего путного не выйдет. Короче, плохой я, но нужен ей.
Наверно, надеется исправить меня под себя...

Не знаю, как поговорить по нормальному.
Что сказать,чтоб греха не было, не мне не ей не было плохо (в смысле физически).

[nibel]

Ничего Вы ей не должны, но она не отстанет от Вас пока не проявите твёрдость. Не позволяйте ей собой маниулировать. Она сама несёт ответственность за свою жизнь, и если примет решение не жить, это её решение. У неё что, семеро по лавкам от Вас сидят? А что-то говорить и объяснять такому человеку бессмысленно, иначе давно бы всё поняла и отпустила. Вы сами должны прекратить это безобразие по отношению к себе. Ну а если такой добрый и жертвенный - женитесь.

[АлексейДанилович]

Семерых по лавкам нету конечно, зато иногда берет она меня на жалость и потом.... говорит, что очень любит, а я вот - не люблю ее и должен доказать что люблю... короче, ерунда какая-то...
Но понимаете, сам в себе разобраться не могу. Иногда находит какое-то умопомрачение - все таки столько вместе пережили... Говорю ей что хочу продолжать общатся и останемся друзьями. А сам потом думаю - что это во мне говорит - привычка, страх, чувства?
Откуда это хищничество взялось в ней! Неужели нельзя вернуть ей человеческий облик и человеческое отношение? Или она всегда такая была и только притворялась? Может, дело во мне? Я неправильный? С нормальными людьми такое произойти не может?

[Dames]

[АлексейДанилович]

Что она хочет?
Жить со мной на съемной квартире предлагает.
Говорит, что без этого она не считает наши отношения сколько нибудь серьезными. А сама в пылу ссоры то и дело предлагает расстаться. Уже давно кстати, у нее такие взрывы. Хочет, я думаю, еще больше привязать меня к себе совместным проживанием.

Страх мой вполне обоснован, ибо в истериках невменяема, говорит страшные вещи, потом падает на колени, извиняется, говорит, не думает так на самом деле, ну, с кем не бывает... А я думаю - что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

Всегда вела себя как эмоциональный вампир - звонила каждые три-пять часов, СМС обязательно ей слать, она меня этому этикету живо обучит! Но я не обращал внимания, когда любил. Думал, каприз выполнить - ну что стоит. Только характер у этих просьб и рекомендаций - скорее требование. "Так надо со мной делать, и это считаю, дескать, нормальным и важным очень."

Без меня она и правда как вареный судак. Сама себя развлеч не в силах. Постоянно ей нужны люди. Часами со мной по телефону беседует, чаще о проблемах. И не только со мной, кстати.

Я уже понимаю что с ней совмесно скорее всего ничего не получится. Такие истерики"люблю - нелюблю" меня нервируют жутко. Ну почему нельзя без постоянных претензий... Что я сделал не так изначально?
Иногда мне кажется, что я притягиваю таких людей, хотя сам в цирке не работал, даже скучен. В энергетических вампиров не верю.
Что ей от меня надо по настоящему?

[Dames]

Ага, понятно. Что ей надо от Вас по-настоящему, я не знаю, т.к. возможности спросить у неё нет, зато есть возможность спросить у Вас: АлексейДанилович, а что Вам нужно от этой девушки по-настоящему?

[АлексейДанилович]

[Турандот]

Алексей Данилович, девушка жутко вампирит вас, вы не можете ей дать той энергетики, которая ей нужна, а она боится совсем остаться без подпитки.
Игнор, полный игнор. Тогда она вынуждена будет перейти на собственные ресурсы, просто ей придется преодолеть некоторый барьер, так как ее собственная энергия запечатана за семью замками.
Но поверьте, в конечном счете, ваша жесткость, принесет пользу не только вам, но и ей.
Полный игнор.

[АлексейДанилович]

[Dames]

[Лисица Фенек]

Надо вам самому твердо понять, что ничего вы ей не должны. Попробуйте достучаться до ее мозга - милая, если в тебя влюбится грязный бомж, будет ли это значить что ты за него ответственна и должна отвечать взаимностью?

[Зая]

Алексей Данилович, ничего, если я предположу, что девушка еще молодая и без большого опыта отношений?
Тогда и обращайтесь с ней как с ребенком.
Что мы делаем с ребенком, если он истерит?
Можно поднять с пола, взять крепко за плечи и громко и внятно сказать. "хватит. мне надоело. если не прекратишь, я сейчас сильно разозлюсь"
И если не прекращает, самым правильным оставить сейчас ее одну. Просто встать и уйти. И еще какое-то время не разговаривать.
Причины истерик - она хочет от вас видеть какие-то конкретные действия. Даже очень предположу, что еще сама не знает, чего.
У вас есть два выхода, или взять ее в свои руки и наставить на путь: стать ей как отцом, говорить, как надо, а как нет, и требовать этого исполнения. Поверьте, она втайне мечтает об этом.
Или - оставить ее. Девушка повзрослеет и измениться. Но уже не с Вами.

[белоснежка]

Эта девушка очень одинока. Скорей всего, её родители удeляли ей мало внимания, были к ней рaвнoдушны. Понимаете, человеку необходимо чувствовать связь с жизнью. Это связь образуется через отношения с другими людми. Прежде всего с родителями. Если у человека небыло близких, тёплых отнoшений с родителями, выростая он начнёт искать теплоту и близость в любви . И обычно такие люди, как эта девушка,изголодавшиеся по человеческому теплу, в отнoшениях будут стремится буквально слиться во всём с возлюбленным. Понимаете, она слепо верит в то, что вы сможете её согреть, поэтому она так настойчиво и агрессивно преследует вас. Она как бабочка увидела в вас свет и бьётся об стекло, не понимает что вы не можете согреть её.

Есть очень известный фильм, в нём с главным героем, происходит такая же история как с вами. Крис, так звали героя, отправляет девушку Хари на ракете в космос, но она всё равно возвращается к нему. Он её закрывает в комнате, она пробивает стену. В конце концов он начинает её любить, и в какой- то момент Хари говoрит, что она всё больше и больше становится человеком( жанр фильма фантастика) и она может оставаться одна, без Криса. В конце фильма она уходит от него, отпускает его.

Мне кажется у вас два выхода: если она вам симпатична и вы этого хотите-научитесь её любить, или, если вы чувствуете, что это не ваш человек и вам трудно её любить-будет лучше для вас обоих если вы расстанeтесь.

Только как это зделать? Вот в чём задача. У меня были похожие отнoшения(только тогда я не знала причину такого повидения)кстати, тоже была девушка. Действительно, очень тяжело с такими людьми, они просто опутывают и перекрывают дыхание. Oчень хорошо играют на жалости. Крис,в фильме, говорит такие слова "Жалость опусташает". Мне помогла избавиться от жалостливой зависимости книга товарища психолога Козлова. Я постараюсь найти тот отрывок в книге и напишу его здесь. Он говарил о том, что мы никому ничего не должны. Как только вы достаните из себя этот кручok жалости, на котором она вас держит, и избавитесь от него, вам станет и дышать просторней и появятся внутренние силы прекратить эти отнoшения. Ещё, я бы вам посоветaвала прочитать книгу Эрика Берна "Игры в которые играют люди. Психология человеческих взаимоотнашений". Тоже очень поможет.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Homme]

[догы]

[белоснежка]

[догы]

Белоснежка, Книга НАМНОГО сложнее. и внутренние конфликты с прожлыму каждого космонавта по-своему печальны и неразрешимы. Чтение этой книги - ТРУД, а не развлекалово.
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[белоснежка]

[АлексейДанилович]

Спасибо всем огромное!!!! Мне стало намного легче разобратся во всем. Такой взгляд со стороны очень помогает. До этого мне трудно было понять ее точку зрения. Я искренне считал себя пострадавшим, а ее упертым эгоистом. Теперь я знаю, что это не совсем так. Увы я не смогу дать ей то что она хочет. И "человеком" ее сделать я не смогу. Она сама стала тем, кто она есть сейчас. Она не всегда была такой. Деградировала. А может я раньше просто не замечал что в ней это сидит.

[белоснежка]

Вы абсолютно правы, "человеком" зделать она должна сама себя.
Незнаю как вам лучше поступить.Вы знаете её лучше нас ( мы вообще-то совсем её не знаем), я надеюсь что у неё ещё есть друзья. Если бы я была на вашем месте просто уехала куда-нибудь. Хотя мне кажется, здесь нужно постепенно прекращать отношения. Не будте с ней жестоки, не отталкиавйте её резко. Просто постепенно, но твёрдо начинайте гасить отнoшения. Выбросите мобильный телефон. Потому что этo очень сильный наркотик связи. Не покупайте новый и не меняйте номер-всё равно она узнает и ей это предаст большего желания и азарта за вами гоняться. Будте с ней ни добрым ни злым, а скучным. Она уйдёт.
Вот книга великого психолога Берна в интернете, но её лучше читать в книжном виде.

http://lib.ru/PSIHO/BERN/games.txt
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Джейн]

До боли знакомая ситуация , с двух сторон. И на вашем месте была и на месте девушки. В первом случае проще говорить, глядя с высокой колокольни. Я бы даже штук 5 книг посоветовала . Во втором проще объвинить в деградации чем что-либо изменить. Мне помогли слова общих знакомых, которые мне сказали что он только со мной такой идиот. Когда я часть вины за его поведение взяла на себя стало легче, а после, профилактика показала мне того человека, которым он является по своему роду. Мужчина без истерик, без попыток суицида, и плюс на которого можно положиться во всем. Могу доверить ему самое сокровенное, и если у меня начинает ехать крыша "с кем не бывает" (с), встретить понимание, а не осуждение.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения

[Leanna]

Автор, я с таким сталкивалась несколько раз со стороны мужчин ( с навязчивыми поклонниками). Другого выхода не будет сделать радикально и больно послать. Иначе вас будут мучать и телефоны отключить свои тоже. Просто грубо посылать и никаким чувством вины себе жизнь не портить , иначе дальше хуже будет.

[лексей]

ИМХО - типичный "парадокс страсти". Кто проходил через эти состояния (с обоих сторон) понимает, что девушка "сильно не в себе" и все обвинения человеку в таком состоянии немного некорректны. Это тоже самое что требовать от человека находящегося в бреду адекватного поведения на логические требования "вести себя прилично". И легче всего сказать: пошли/порви/забудь/забей/итд. Но речь идет о человеке которому очень плохо. И это плохо возникло не само по себе. Вы, АлексейДанилович, в этом тоже принимали некое участие. А за все, как известно , надо платить. Как поступить решать разумеется Вам. Жениться без любви, из жалости, конечно я не предлагаю, но и "добивать" женщину, ИМХО, это не по-мужски. Но.. будет опыт и мудрость)).
_________________
всё проходит...

[Лемма]

лексей, Вам от меня спасибо.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[Джейн]