|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 18.02.2009 05:47 Заголовок сообщения: О раскрепощённости и выразительности. |
|
|
Хочу прояснить для себя эти два понятия. Сейчас у меня небольшой сумбур в мыслях по этому поводу. Но вот, два момента из прочитанного зацепили.
1. Цитата из Юрия Лотмана. "Культура начинается с запрета"
2. В одной из глав в книге Милтона Эриксона "Мой голос останется с вами" был рассказ о молодой женщине, которая испытывала трудности в общении с мужчинами. Она ходила к психоаналитику, с которым поставила себе задачу стать сексуально раскрепощённой. И таки стала такой. Раскрепостилась так, что стала своей среди свингеров. Однако она хотела длительных серьёзных отношений с одним мужчиной. И с этим у неё было никак. Обратилась к Эриксону. И он сказал ей, что в таком случае ей нужно быть не столько раскрепощённой, сколько выразительной в сексе, то есть суметь с помощью секса выразить свои чувства к партнёру.
Современная культура с одной стороны много чего запрещает, а с другой стороны постоянно слышишь о естественности, спонтанности и самовыражении. Насколько возможно нынешнему человеку выразить себя при том обилии запретов, которое есть?
Какое значение вы вкладываете в эти два понятия. И существует ли выразительнось без раскрепощённости и невыразительная раскрепощённость? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 18.02.2009 07:40 Заголовок сообщения: Re: О раскрепощённости и выразительности. |
|
|
Леник пишет: | ... Насколько возможно нынешнему человеку выразить себя при том обилии запретов, которое есть?
Какое значение вы вкладываете в эти два понятия. И существует ли выразительнось без раскрепощённости и невыразительная раскрепощённость? | Честно говоря я не вижу множество запретов в обществе, запреты скорее находятся внутри меня и любого другого человека (в его голове).
Для меня слова невыразительная раскрепощенность ничего не значат - бессмысленность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 18.02.2009 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Для меня слова невыразительная раскрепощенность ничего не значат - бессмысленность | А как насчёт запрета на сквернословие? Плюющиеся-матерящиеся на остановках молодые люди как раз невыразительны и безлики при всей их раскрепощённости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 18.02.2009 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Раскрепощенность, по-моему - это отсутствие внешних, навязанных, невыбранных добровольно запретов. Это возможность самостоятельно и осознанно выбирать, каким ты хочешь быть и что ты хочешь делать. А выразительность - это способность правильно подбирать средства выражения: так, чтобы увеличить вероятность правильного понимания. То есть выразительность без раскрепощенности, по-моему, невозможна. А вот не особенно выразительная раскрепощенность - да, может быть, и как раз в том случае, когда человек не так давно освободился от внешних, некритично усвоенных, выученных ограничений, и по принципу маятника улетел в другую крайность: так увлекся непривычной свободой выбора, что просто играет этой свободой, как детя, не стараясь связать между собой цель и средства. Он не столько выражает свои чувства и отношения, сколько просто разминает давно и очень сильно затекшие тело и душу, двигаясь и действуя хаотично. То есть Эриксон, если я правильно понимаю, советовал своей клиентке сделать следующий шаг - научиться пользоваться обретенной свободой, выбирать средства выражения из нового, сильно возросшего арсенала так, чтобы добиваться нужных ей целей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 18.02.2009 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема интересная. Но сложная
Инна очень выразительно написала
Я бы еще вот что добавила: для выразительности нужно, чтобы было что выражать. Если, допустим, писателю сказать нечего, то как бы он ни владел языком, толком выразить ничего не получится.
То есть должно быть что-то за душой. Какие-то мысли, чувства, которые выражать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 18.02.2009 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет естественности, спонтанности и самовыражения в современной культуре - мне сдается, это в какой-то степени очередная мода. Сейчас модно быть естественным. Модно самовыражаться и быть индивидуальностью. Экономические причины этого понятны. Так что не стоит слишком уж прислушиваться к призывам непременно самовыражаться и вести себя спонтанно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 18.02.2009 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я бы еще вот что добавила: для выразительности нужно, чтобы было что выражать. Если, допустим, писателю сказать нечего, то как бы он ни владел языком, толком выразить ничего не получится.
| Я согласна с этим. Получаются какие-то искусственно вызываемые судороги, с целью произвести впечатление. Публика реагирует шоком, а потом, придя в себя, машет рукой: "Да что с них взять!"
Цитата: | Раскрепощенность, по-моему - это отсутствие внешних, навязанных, невыбранных добровольно запретов | Я бы выразилась иначе. По-моему, раскрепощённость- это не отсутствие запретов, а пренебрежение запретами или их игнорирование. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 18.02.2009 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
А я больше согласна, что раскрепощенность - это отсутствие навязанных запретов. А игнорирование запретов - тут скорее подходит слово "разнузданность". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 18.02.2009 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
kalashnikov пишет: | А я больше согласна, что раскрепощенность - это отсутствие навязанных запретов. А игнорирование запретов - тут скорее подходит слово "разнузданность". | Хм. Логично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 18.02.2009 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
А хорошо бы рассортировать запреты. Так навскидку. Не задумываясь.
1. Внешние.
К ним относятся правила поведения в обществе, этикет.
2. Внутренние.
Морально-этические нормы. Родительские запреты.
Дополнения и поправки есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 19.02.2009 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Родительские запреты как раз первым делом и попадают в категорию внешних, поскольку внушаются в том возрасте, когда критично их осмыслить никак не получается... Я думаю, что весь этот список - и этикет, правила поведения в обществе, и родительские запреты, и этические нормы - все это человек может просто воспроизводить, как автомат, не задумываясь, почему он так делает и говорит (как у Бродского - "мы пирог свой зажарим на чистом сале, ибо так вкуснее - нам так сказали") - а может попробовать подумать на эту тему, и научиться выбирать самостоятельно, каким нормам следовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 19.02.2009 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а может попробовать подумать на эту тему, и научиться выбирать самостоятельно, каким нормам следовать. | Вот с этого раскрепощённость ИМХО и начинается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 19.02.2009 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы сказала, что она начинается обычно с какого-то яркого события, выбивающего человека из рутины, резко меняющего условия его существования. И как следствие - возникает необходимость искать новые пути, ставить под сомнение старые штампы. Или просто "дозревает невроз" - человека так достают его проблемы, что достаточно какой-то капли, чтобы чаша переполнилась и начались серьезные изменения. Или, если склонность к творческому восприятию жизни есть изначально - может оказаться достаточно какого-то сильного впечатления, встречи с Красотой в любом ее проявлении (мой любимый Грин называл такие встречи "важнейшими подсказками, необходимыми душе словами в разговоре с жизнью, без которых трудно понять себя.") |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леник
Зарегистрирован: 16.04.2008 Сообщения: 549 Откуда: Самара
|
Добавлено: 19.02.2009 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. Когда внезапно "падает забор". |
|
Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2995
|
Добавлено: 19.02.2009 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема внутренних запретов для меня актуальна. Может быть, шаг к раскрепощенности можно сделать, точнее, поймать ощущение раскрепощенности, нарушив какой-нибудь свой дурацкий запрет. Например "стыдно распевать оперные арии в ванной". А взять и спеть и почувствовать, что не стыдно, а, напротив, весело
А вот про выразительность. Подумала, что выражаться нам порой мешают те же внутренние запреты.
Получается, что для выразительности нужно:
1) чтобы было что сказать
2) раскрепощенность
3) техника.
Наверное, это в порядке важности я перечислила. Чтобы было что сказать - фундамент, техника - надстройка, которой можно научиться... как бы это сказать... более очевидным путем, чем найти в себе, что сказать.
Чтобы было что сказать, надо прислушиваться к себе, искать что-то свое, не штампы, критически перерабатывать и усваивать информацию, а не воспринимать ее бездумно на веру.
Чтобы развить технику - надо учиться подбирать слова и другие средства - доходчиво. Это зависит и от того, кому выражаешь. Значит - учиться видеть людей, учиться общаться по-разному с разными людьми.
Наверное, так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 20.02.2009 03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Чтобы было что сказать, надо прислушиваться к себе, искать что-то свое, не штампы, критически перерабатывать и усваивать информацию, а не воспринимать ее бездумно на веру. | Да, наверно - и чтобы раскрепоститься, нужно то же самое. То есть, раскрепощаясь, мы освобождаем внутренний источник творческой энергии, и значит, нам, как настоящим джентльменам из фильма "Человек с бульвара капуцинов", всегда есть, что сказать! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|