 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 12.02.2009 15:44 Заголовок сообщения: Что скрывается за скрытностью? |
 |
|
Я скрытный человек. Закрытый на замки со сложными электронными механизмами  , Очень ранро и очень профессионально научилась прятать всё. Иногда я обманчиво скрытный. Если веду себя доброжелательно - то очень располагаю к себе людей, и с удовольствием с ними общаюсь, делюсь тем, чем могу поделиться, оставаясь при этом в своём надёжном панцире.
И вот возникла мысль: всегда ли скрытные что-то скрывают: своё неблагополучие, страхи, неуверенность, слабость и т. д. или некоторые просто не нуждаются в эмоциональной отдаче, эмпатии, близких отношениях? Не из-за своих проблем, а просто потому что так устроены. Рождены скрытными?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 12.02.2009 15:53 Заголовок сообщения: Re: Что скрывается за скрытностью? |
|
|
| mozaika пишет: | | ... всегда ли скрытные что-то скрывают: своё неблагополучие, страхи, неуверенность, слабость и т. д. или некоторые просто не нуждаются в эмоциональной отдаче, эмпатии, близких отношениях? Не из-за своих проблем, а просто потому что так устроены. Рождены скрытными? |
Чаще всего это страх, боятся - обидят, сделают больно. Ребёночек рождается открытым и чистеньким, всё остальное уже сверху - родители, общество. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.02.2009 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
И у меня наверное страх. и у большинства моих скрытных знакомых, которым удалось раскрыться и стать моим друзьями. А как же насчёт второй категории? Есть "бесстрашные" скрытные?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 12.02.2009 23:06 Заголовок сообщения: Re: Что скрывается за скрытностью? |
|
|
| mozaika пишет: | | не нуждаются в эмоциональной отдаче, эмпатии, близких отношениях? Не из-за своих проблем, а просто потому что так устроены. Рождены скрытными? |
С определенной натяжкой я могу отнести себя к таким людям.
Мне собственно не чего скрывать чего то криминального, но и открывать душу нет ни какого желания.
Не боюсь, насмешек и непонимания, просто мне удобно с самим собой. Можно это назвать интроверсией.
Вообще, я бы все же не назвал это СКРЫТНОСТЬЮ, скорее это ближе к САМОДОСТАТОЧНОСТИ (душевной автономии).
В юности сильно комплексовал по этому поводу, но со временем принял как свойство характера... и как ни странно от того стал более общительным, оказалось что эта САМОДОСТАТОЧНОСТЬ иногда притягивает более чем самое разудалое компанийство. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 13.02.2009 01:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в этом вся трудность - принять свою закрытость, позволить себе быть таким - не делиться когда не хочется, даже если знаешь, что тебе не причинят боли.
Открытость - это когда ведешь себя без внутреннего цензора, без фильтра, делишься чем-то сокровенным, ...а если это сокровенное не совсем вписывается в морально-нравственные рамки - как тогда?...ведь каждый наверно помышлял об убийстве или чувствовал что-то, что не вписывается в привычные рамки....открыться до конца вряд ли кто осмелится...даже у любящих супругов есть вещи, которыми не делятся.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 13.02.2009 07:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| mozaika пишет: | | И у меня наверное страх. ...Есть "бесстрашные" скрытные? |
Не встречал, для скрытности требуется причина!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арго
Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 6
|
| Добавлено: 13.02.2009 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вообще нормально, когда у человека есть что скрывать. С другой стороны можно скрывать внутреннюю бедность!
Далее... Почему не раскрывается?)... ну может, просто, желание отсутствует. Просто, не хочется. А может из-за страха. Тогда возникают вопросы. Что служит причиной страха? Что не примут? Что не поймут? Или, что воспользуются? Вариантов много.
Как правильно замечено, скрытность бывает и частью характера. Но ведь характер может быть и открытым, а закрытость навязывается человеку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2009 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Арго пишет: | | Но ведь характер может быть и открытым, а закрытость навязывается человеку. |
Привидите пример. Никогда не видела, чтобы навязывалась закрытость, только наоборот.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 13.02.2009 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | С определенной натяжкой я могу отнести себя к таким людям.
Мне собственно не чего скрывать чего то криминального, но и открывать душу нет ни какого желания.
Не боюсь, насмешек и непонимания, просто мне удобно с самим собой. Можно это назвать интроверсией.
Вообще, я бы все же не назвал это СКРЫТНОСТЬЮ, скорее это ближе к САМОДОСТАТОЧНОСТИ (душевной автономии).
В юности сильно комплексовал по этому поводу, но со временем принял как свойство характера... и как ни странно от того стал более общительным, оказалось что эта САМОДОСТАТОЧНОСТЬ иногда притягивает более чем самое разудалое компанийство. |
По-моему самодостаточность и интвроверсия не одно и тоже. Самодостаточность, ИМХО, это когда человеку интересно и комфортно с самим собой, но это не значит, что ему не комфортно с другими. И интвроверты, бывает, очень нуждаются в родственной душе, просто не находят собеседника из-за своей предворительной закрытости или неадекватности (могу сказать твёрдо, как интвроверт  ).
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 13.02.2009 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| mozaika пишет: |
По-моему самодостаточность и интвроверсия не одно и тоже. Самодостаточность, ИМХО, это когда человеку интересно и комфортно с самим собой, но это не значит, что ему не комфортно с другим |
Поставьте место слова Самодостаточность, слово интроверсия и смысл предложения не измениться.
Хотя я в общем согласен с вами, что это не одно и то же, зачем одно и то же явление обозначать разными словами.
Однако, я не могу согласиться с тем, что интроверсия обязательно идет рука об руку с "предварительной закрытостью и неадекватностью".
Если не рассматривать крайние случаи аутизма, то интроверт вполне адекватен. Просто если смотреть с позиции экстраверта, то многое в поступках интроверта кажется непонятным. Если интроверт попадает в открытое общество, заточенное на внешний мир, он может слыть чудаком, в силу не понимания его безразличия к общим устремлениям. Эффект - "белой вороны". Самое смешное то, что не факт что в популяции "черных ворон" больше, очень может так быть что уже экстраверт окажется в меньшинстве, тогда на него можно повесить ярлык "закрытости и неадекватности".
Юнг приводил прекрасный пример плавного перетекания состояния открытости в закрытость при изменении внешних условий.
Представьте что двое друзей отправились в загородную прогулку. Интроверт (И) и Экстраверт (Э). И, оживленно болтает, пересказывая другу впечатления от недавно прочитанной книг, Э, сначала слушает, потом по степенно теряет интерес к хитросплетениям сюжета, откровенно зевает и вообще впадает в полусонное состояние. Но вот в дали показался старинный замок. Э, моментально оживает и тянет друга посмотреть что там интересного.И, прерванный на полуслове с большой неохотой следует за своим спутником, зато тот развивает бурную деятельность. Договаривается с управляющим, посмотреть замок. И вот оба друга заходят в замок. Но оказывается, что внутри он весь переделан, сделан евроремонт, типичная гостиница, ни чего интересного. Друзья проходят из комнаты в комнату, пока не набредают на библиотеку, к этому времени Э, все больше мрачнеет, и уже тянет своего друга на волю, а И, неожиданно обнаруживает среди книг очень редкие экземпляры, все больше заинтересовываясь, и вот роли опять поменялись.
Суть притчи - понятна. Закрытость - реакция на внешние обстоятельства, но ни как не связана с допустим интровертной установкой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 14.02.2009 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Однако, я не могу согласиться с тем, что интроверсия обязательно идет рука об руку с "предварительной закрытостью и неадекватностью". |
Я не имела этого в виду. Бывают адекватные интроверты, так же как экстраверты, холерики, сангвиники и все остальные. Я хотела подчеркнуть, что интвроверты нуждаются в близких отношениях и почему именно они их не получают. Но, возможно не только поэтому. Ещё из осторожности, ещё, иногда, из учтивости (интеллигентные интроверты не досаждают собой людям, интеллигентные экстроверты не сдерживаются и досаждают ).
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3Dima
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170
|
| Добавлено: 18.02.2009 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Все-таки, если что-то скрываем, значит есть что скрывать. И, видимо, не без причин. Боимся чего-то: непонимания, выхода за рамки стереотипов/традиций/морали и как следствие - отвержения?
Наверное, все что-то срывают, только у "скрытного" человека порог другой - он большего и сильнее боиться.
_________________
Если вечером хочется уходить с работы, значит все не так уж плохо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| 3Dima пишет: | | Наверное, все что-то срывают, только у "скрытного" человека порог другой - он большего и сильнее боиться. |
То есть вы считаете, скрытность - только от страха?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
А ещё интересно, бывает ли скрытность - от пустоты. Когда люди скрывают свой бедный внутренний мир. Я общаясь с человеком, который держит дистанцию, всегда начинаю присматриваться, догадываться (не уменьшая своей дистанции  ), и иногда кажется, что некоторые скрывают "Ничего". Может такое быть?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 16:12), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aleks Dark пишет: | Ещё как может  Не раз этот способ выручал(но до поры до времени, рано или поздно всё равно раскусят). |
Не врубаюсь  Как этот способ может выручать: притвориться, что "Ты Ничего"? 
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.01.2014 16:11), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.02.2009 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aleks Dark пишет: | | Нет, я имел в виду - притвориться именно скрытным, будучи на самом деле убогим. |
Не надо самобичеваться  , не такой ты и убогий. Даже не убогий совсем, на мой взгляд, а яркая и неординарная личность на этом форуме .
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 19.02.2009 00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| mozaika пишет: | | И у меня наверное страх. и у большинства моих скрытных знакомых, которым удалось раскрыться и стать моим друзьями. А как же насчёт второй категории? Есть "бесстрашные" скрытные? |
Думаю, есть. Они, скорее, не скрытые, а немногословные. Я их встречала очень мало, но они есть. Самодостаточные. Не любят много говорить. Болшей частью молчат. Не ждут ни поддержки, не ищут популярности. Сами по себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 19.02.2009 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| mozaika пишет: | | А ещё интересно, бывает ли скрытность - от пустоты. Когда люди скрывают свой бедный внутренний мир. Я общаясь с человеком, который держит дистанцию, всегда начинаю присматриваться, догадываться (не уменьшая своей дистанции ), и иногда кажется, что некоторые скрывают "Ничего". Может такое быть? |
Думаю, да. Я встречала таких женщин. Они разыгрывают загадочность, оставаясь таинственной для мужчин, в которых заинтересованы. Если бы такая женщина начала вести себя расслабленно, была "сама собой", есть веротяность, что мужчина быстро потерял бы к ней интерес. А так - она отличается от него, она не читает много книг, у нее нет хобби, но она молчит. Она загадка, потому что не дает много информации. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3Dima
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170
|
| Добавлено: 19.02.2009 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я общаясь с человеком, который держит дистанцию, всегда начинаю присматриваться, догадываться (не уменьшая своей дистанции), и иногда кажется, что некоторые скрывают "Ничего". |
Бюятся показать "пустоту"? Хотя это могут быть домыслы. Есть какая-то своя жизнь, факты которой он скрывает.
А потом, что это за абстрактное "ничто": глупость, неэрудированность, неначитанность, аморальность, отсутсвие навыков в общении?
| Цитата: | | Думаю, есть. Они, скорее, не скрытые, а немногословные. Я их встречала очень мало, но они есть. Самодостаточные. Не любят много говорить. |
А Вы пробывали вызвать их на откровенность, обсудить интимные темы? Как они себя ведут? Замыкаются? Или спокойно отвечают при необходимости? Или это случай "природной застенчивости"? Пока одни вопросы.
| Цитата: | | Они разыгрывают загадочность |
Это уже другая тема.
_________________
Если вечером хочется уходить с работы, значит все не так уж плохо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.02.2009 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| 3Dima пишет: | | А потом, что это за абстрактное "ничто": глупость, неэрудированность, неначитанность, аморальность, отсутсвие навыков в общении? |
Нет, духовная бедность, которую можно скрывать разными масками, в том числе и скрытностью.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3Dima
Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170
|
| Добавлено: 20.02.2009 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и хочу понять: Что такое духовная бедность? Неспособность на героический поступок? Бессовестность? Нелюбовь к классической отечественной и зарубежной литературе? Что?
_________________
Если вечером хочется уходить с работы, значит все не так уж плохо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.02.2009 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| 3Dima пишет: | | Вот и хочу понять: Что такое духовная бедность? Неспособность на героический поступок? Бессовестность? Нелюбовь к классической отечественной и зарубежной литературе? Что? |
ИМХО: материализм, отсутсиве интереса и принебрежение теми ценностями, которые общепринято называются духовными (можете посмотреть по словарю ), или некоторыми из них. Плюс ущемлённость нравственной сферы. Из психологической сферы - отсутствие обратной афферентации, эмпатии к собеседнику и эгоцентризм\принебрежение собеседником (партнёром, человеком). Из религиозной сферы - неверие, но туту я не специалист.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 20.02.2009 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| mozaika пишет: | | А ещё интересно, бывает ли скрытность - от пустоты. Когда люди скрывают свой бедный внутренний мир. Я общаясь с человеком, который держит дистанцию, всегда начинаю присматриваться, догадываться (не уменьшая своей дистанции ), и иногда кажется, что некоторые скрывают "Ничего". Может такое быть? |
Я лично стремлюсь к противоположному - открытость от пустоты.
Разбираясь со своей скрытностью, я составил инвентарный список того, чего я скрываю. При внимательном рассмотрении оказалось, что это совершенно не нужный мне мусор. На помойку! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
