 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029
|
 Добавлено: 30.05.2009 13:53 Заголовок сообщения: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
 |
|
Тема спровоцирована постами в других темах форума "Любовь и Общество", "Право мужчины знать об аборте" и т.д. У меня сложилось впечатление, что несмотря на то что многие дамы много говорят о мужской ответственности (как правило в том контекста, что у мужчин ее не хватает!), на самом деле ответственных мужчин не хотят, а мужской ответственности избегают как огня.
Хотят же они от мужчин послушания. Хочу я жить в достатке - и ты, как ответственный мужчина, достаток обеспечь (более "тонкий" вариант - захоти достаток, как и я!  ). Хочу родить ребенка - это святое, самим фактом сексуальных отношений ты, как мужчина ответственный, на это согласился! Хочу сделать аборт - значит так надо, пойми, что тело мое, а тебе и знать-то не положено. То есть нет, ежели я тебе доверяю, то есть заслужил ты мое доверие как мужчина ответственный - то скажу. Но - это мое право. А хочу - и умру с тайной! Сам был виноват - был бы ты ответственный - я бы от тебя родила!
Много работаешь? Ты безответственный муж и отец, времени и внимания семье не уделяешь! Деньги и карьера тебе дороже! Где же твоя ответственность?
Похоже? Предлагаю конструктивное обсуждение, без личных нападок, что мы называем мужской ответственностью! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 30.05.2009 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
УРА! ЗАРАБОТАЛО!  Спасибо, Lucy, за тему, сам подумывал что-то вроде этого завести. Но высказываться не буду. Хочется послушать дам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 30.05.2009 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Лично у меня конструктивно высказываться не получится, потому что тема начинается с перекрученных, наобум выдерганных фраз разных авторов. Доведённых до абсурда.
Что обсуждать-то?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
О-Юми
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 124
Откуда: Украина
|
| Добавлено: 30.05.2009 15:39 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| Lucy пишет: | Тема спровоцирована постами в других темах форума "Любовь и Общество", "Право мужчины знать об аборте" и т.д. У меня сложилось впечатление, что несмотря на то что многие дамы много говорят о мужской ответственности (как правило в том контекста, что у мужчин ее не хватает!), на самом деле ответственных мужчин не хотят, а мужской ответственности избегают как огня.
Хотят же они от мужчин послушания. Хочу я жить в достатке - и ты, как ответственный мужчина, достаток обеспечь (более "тонкий" вариант - захоти достаток, как и я! ). Хочу родить ребенка - это святое, самим фактом сексуальных отношений ты, как мужчина ответственный, на это согласился! Хочу сделать аборт - значит так надо, пойми, что тело мое, а тебе и знать-то не положено. То есть нет, ежели я тебе доверяю, то есть заслужил ты мое доверие как мужчина ответственный - то скажу. Но - это мое право. А хочу - и умру с тайной! Сам был виноват - был бы ты ответственный - я бы от тебя родила!
Много работаешь? Ты безответственный муж и отец, времени и внимания семье не уделяешь! Деньги и карьера тебе дороже! Где же твоя ответственность?
Похоже? Предлагаю конструктивное обсуждение, без личных нападок, что мы называем мужской ответственностью! |
Не согласна с такими определениями мужской ответственности. Для меня мужская ответственность состоит примерно в следующем:
- понимание, что создавая семью, ты уже не будешь так же свободен, как раньше. Точнее, семья накладывает на тебя определенные обязательства, хочешь ты того или нет. И даже если в последствии у тебя исчезли “чуйства”, ты по-прежнему в ответе за близких.
- понимание, что дети – это общая радость. И проблемы тоже общие. Т.е. мужчина должен нести РАВНУЮ с женщиной ответственность о детях. И принимать решение об абортах тоже. Вот не знаю я лично таких женщин, которые делали аборты в тайне от мужчины. Зато мужчин, настаивающих на абортах – сколько угодно. В том числе и мужей.
- стремление прикладывать определенные усилия к тому, что бы семья не нуждалась. Впрочем, и женщины вполне могут вносить свой посильный вклад.
- помощь в ведении хозяйства, в организации быта, благоустройстве жилья и т.п.
- Ну, и как сказал Лексей, ответственность за семейное счастье тоже не лишняя…
_________________
Экзотичні острови не виходять з голови... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 30.05.2009 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | что тема начинается с перекрученных, наобум выдерганных фраз разных авторов. Доведённых до абсурда.
Что обсуждать-то? |
Согласна со всем, кроме "наобум". Не наобум. А тенденциозно.
Вот высказалась-таки, хотя определение "дама" ко мне, надеюсь, не очень подходит.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 30.05.2009 18:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Хе сидела я думала думала и ответить то не могу... Особенно после заглавного поста... Себя поймала на тех же мыслях... Спасибо Автору...
Ответственный мужчина- это прежде всего ответственный за свои слова и поступки и жизнь... И больше ничего в голову не пришло...
Женщины скорее всего сами хотят быть ответсвенными за свою жизнь и боятся положиться на мужчин...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лари09
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 94
Откуда: Европа
|
| Добавлено: 30.05.2009 18:53 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| Lucy пишет: | Хотят же они от мужчин послушания. Хочу я жить в достатке - и ты, как ответственный мужчина, достаток обеспечь (более "тонкий" вариант - захоти достаток, как и я! ). Хочу родить ребенка - это святое, самим фактом сексуальных отношений ты, как мужчина ответственный, на это согласился! Хочу сделать аборт - значит так надо, пойми, что тело мое, а тебе и знать-то не положено. То есть нет, ежели я тебе доверяю, то есть заслужил ты мое доверие как мужчина ответственный - то скажу. Но - это мое право. А хочу - и умру с тайной! Сам был виноват - был бы ты ответственный - я бы от тебя родила!
Много работаешь? Ты безответственный муж и отец, времени и внимания семье не уделяешь! Деньги и карьера тебе дороже! Где же твоя ответственность? |
Да, Lucy, именно так часто и бывает. И сама я иной раз грешу этим. Когда случаются нелады с мужем, по спокойному размышлению потом понимаю, что мне удобно, чтобы он все делал по моим представлениям. Иначе мне дискомфортно. И приходится себе напоминать, что это ведь я сама именно такого его выбрала. И что другой человек может проявляться не так, как мне нравится. Это данность. Если не можешь ее принять - живи один (одна) и не жалуйся.
А все то, что Вы перечислили, Lucy, есть манипулирование. И многие женщины к нему охотно прибегают, ловко пользуясь словом "ответственность". Честно говоря, у меня давно уже скулы сводит от этого слова. Я его просто ненавижу уже! От него веет таким диким напряжением!
Вот О-Юми привела свой список:
| Цитата: | Для меня мужская ответственность состоит примерно в следующем:
- понимание, что создавая семью, ты уже не будешь так же свободен, как раньше. Точнее, семья накладывает на тебя определенные обязательства, хочешь ты того или нет. И даже если в последствии у тебя исчезли “чуйства”, ты по-прежнему в ответе за близких.
- понимание, что дети – это общая радость. И проблемы тоже общие. Т.е. мужчина должен нести РАВНУЮ с женщиной ответственность о детях. И принимать решение об абортах тоже. Вот не знаю я лично таких женщин, которые делали аборты в тайне от мужчины. Зато мужчин, настаивающих на абортах – сколько угодно. В том числе и мужей.
- стремление прикладывать определенные усилия к тому, что бы семья не нуждалась. Впрочем, и женщины вполне могут вносить свой посильный вклад.
- помощь в ведении хозяйства, в организации быта, благоустройстве жилья и т.п.
- Ну, и как сказал Лексей, ответственность за семейное счастье тоже не лишняя… |
Вот представила я себя мужчиной, прочитала это и появилось желание воскликнуть:"А ну его на фиг тогда - создание семьи. Сплошные беспросветные обязанности и ограничения. Требуется стать каким-то роботом, по нажатию кнопочки выполняющим определенные действия и даже испытывающим нужные эмоции. Зачем мне эта тюрьма?". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 30.05.2009 19:00 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| О-Юми пишет: | | - понимание, что создавая семью, ты уже не будешь так же свободен, как раньше. Точнее, семья накладывает на тебя определенные обязательства, хочешь ты того или нет. |
Допустим, что-то общее с правдой тут есть.
| О-Юми пишет: | | И даже если в последствии у тебя исчезли “чуйства”, ты по-прежнему в ответе за близких. |
Хммм...
Вот смотрите. Если женщине мужчина чем-то не нравится, то она подает на развод (не верите - почитайте другие темы на форуме). "Чуйства" исчели (да и как можно эти самые "чуйства" испытывать, когда он, негодяй, не делает то, то и то (у каждой женщины свой список) - и развелись.
Разведенная женщина чуствует себя в чем-то обязанной мужу? Ни в одном посте такого я не видел.
А что ж вы тогда хотите от мужчин?
| О-Юми пишет: | | - понимание, что дети – это общая радость. |
Фраза имеет не больше смысла, чем "луна умножает четырехугольно".
По определению, понимание - способность точной интерпретации закономерности, видения причинно следственных связей.
Ваше высказывание - дети – это общая радость - не просто спорное. Оно неверное. Далеко не всегда дети - общая радость. Не верите - читайте этот же форум.
И вот эту - неверную! - причинно-следственную связь: "Появились дети - я обрадовался" - вы хотите, чтобы мужчина понимал - то есть интерпетировал как верную? Но тогда вам надо переформулировать: мужчина должен не понимать, что дети - это далеко не всегда радость.
| О-Юми пишет: | - стремление прикладывать определенные усилия к тому, что бы семья не нуждалась. Впрочем, и женщины вполне могут вносить свой посильный вклад.
- помощь в ведении хозяйства, в организации быта, благоустройстве жилья и т.п. |
То есть - вы хотите, чтобы мужчина пришел домой с пахоты, которую некоторые участники форума, которые выше материальных проблем, довольно точно именуют "рабством", и потом еще мыл посуду? Не, ну хотеть не вредно, конечно, только тогда вопрос: а зачем вообще такому золотому мужчине нужна жена?
Читая эту ветку, могу сформулировать, цинично, но точно, что есть ответственный мужчина в глазах женщины:
Ответственный мужчина - это такой мужчина, который не понимает, что его интересы и интересы женщины - это вещи очень разные, и защищает интересы женщины, как свои, причем именно таким способом, как хочет женщина, ничего не требуя взамен.
Могу сказать, что такие отношения еще возможны между кровными родственниками - скажем, между папой и дочкой, но уж точно не между мужем и женой. Любовь супружеская не может быть на 100% иррациональной. В ней вседа есть доля разумности, рассчета, причем чем на самом деле ответственнее мужчина, тем более прагматичным он будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 30.05.2009 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ответственный мужчина - это такой мужчина, который не понимает, что его интересы и интересы женщины - это вещи очень разные, и защищает интересы женщины, как свои, причем именно таким способом, как хочет женщина, ничего не требуя взамен. |
Ага, в теме о трёхфазной жене мы громко возмущались.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 30.05.2009 21:56 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| Vik2 пишет: | | То есть - вы хотите, чтобы мужчина пришел домой с пахоты, которую некоторые участники форума, которые выше материальных проблем, довольно точно именуют "рабством", и потом еще мыл посуду? Не, ну хотеть не вредно, конечно, только тогда вопрос: а зачем вообще такому золотому мужчине нужна жена? |
Мужчине нужна женщина, а не домработница. Поэтому он может и посуду помыть, если у жены объективно нет возможности (да, и такое бывает - когда у мужа и жены общая радость).
| Цитата: | | Ваше высказывание - дети – это общая радость - не просто спорное. Оно неверное. Далеко не всегда дети - общая радость. |
Из того, что дети не всегда общая радость, не следует, что это утверждение неверное. Логическая ошибка (компьютерным голосом ).
| Цитата: | | И вот эту - неверную! - причинно-следственную связь: "Появились дети - я обрадовался" |
Я, как папа двух детей, не улавливаю неверности этой причинно-следственной связи. Просветите. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лари09
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 94
Откуда: Европа
|
| Добавлено: 30.05.2009 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда-то на моей свадьбе все гости в своих тостах желали помимо счастья, любви и прочего, обязательно - ТЕРПЕНИЯ. И только одна женщина возразила, сказав:"А я желаю, чтобы терпения потребовалось как можно меньше!". И как часто я вспоминаю эти слова. Слишком многое в окружающих меня семьях делается через силу, "вопреки", жертвуя, терпя. У меня в семье - тоже чаще, чем хотелось бы.
Поэтому мне интересно - реально ли совместить ответственность и свободу (хотя бы относительную)? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 30.05.2009 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лари09 пишет: |
Поэтому мне интересно - реально ли совместить ответственность и свободу (хотя бы относительную)? |
Думаю их можно совместить в понятии свободно выбранная ответственность, после того так выбор сделан, свобода неизбежно будет ограничена.
Но меня другой вопрос интересует ответственность и право.
Можно ли считать человека ответственным (или требовать у него ответственности), если он не контролирует ПОЛНОСТЬЮ ситуацию.
К примеру. Жена - просит мужа починить ЕЕ фен.., муж долго возиться, пыхтит, в конце концов доламывает его окончательно..., разгорается семейный скандал - "От куда только руки у тебя растут...".., он в ответ - "Не нравиться, неси в мастерскую..." - кто прав в данной ситуации.
Мне кажется что неправы оба. Жена в том что не передала мужу ВСЮ ответственность за ремонт фена и муж который взялся чинить фен не приняв за него ВСЮ ответственность.
Если же рассмотреть эту ситуацию когда Жена передает ВСЮ ответственность, тогда ее упреки становятся нонсенсом (поскольку проблема сломанного фена становиться уже проблемой мужа.., и как уж он ее будет решать - его дело.., сломал значит купит новый).
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 30.05.2009 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Лари09 пишет: |
Поэтому мне интересно - реально ли совместить ответственность и свободу (хотя бы относительную)? |
Думаю их можно совместить в понятии свободно выбранная ответственность... |
Муж планирует в субботу в гараж(всю неделю пахал на работе, имею право заняться хобби).
жена - с подружками по магазинам(всю неделю дома и с ребенком, имею права пройтись).
кто должен свободно выбрать остаться дома? 
-------------
а в примере Макса , давайте поменяем роли мужа и жены и заменим фен на "погладить любимую рубашку". что изменилось?
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 30.05.2009 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| догы пишет: | Муж планирует в субботу в гараж(всю неделю пахал на работе, имею право заняться хобби).
жена - с подружками по магазинам(всю неделю дома и с ребенком, имею права пройтись).
кто должен свободно выбрать остаться дома?
|
Наверное, ребенок... 
Если серьезно, то тот, кто чувствует ответственность, а не просто знает, что Она Должна Быть. Собственно, этот человек обычно в таких случаях и остается.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| догы пишет: |
Муж планирует в субботу в гараж(всю неделю пахал на работе, имею право заняться хобби).
жена - с подружками по магазинам(всю неделю дома и с ребенком, имею права пройтись).
кто должен свободно выбрать остаться дома? |
Пусть договариваются. А если обе стороны гнут пальцы веером и настаивают на своей исключительности - доисключаются до развала семьи, фактического или юридического.
Дарья
| Цитата: | | Если серьезно, то тот, кто чувствует ответственность, а не просто знает, что Она Должна Быть. Собственно, этот человек обычно в таких случаях и остается. |
На этом очень удобно паразитировать. И тогда ответственный быстро заметит, что "оставаться дома" - это уже его обязанность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вобще задумалась...
По-моему, "ответственность мужчины" в общепринятом смысле (Мишельке с её темой о большинстве привет )-- это такая смирительная рубашка.
Есть два человека, которые -- в идеале -- друг друга любят. Поэтому -- заботятся друг о друге. И о себе. Но у каждого ест свои ограничения. У каждого бывает плохое настроение. Каждый время от времени ведёт себя глупо или эгоистично. Так вот, ответственность в моём понимании -- это когда всё-таки есть желание что-то делать для любимого человека, несмотря на свои эгоистические настроения. И когда ты спокойно и реалистично относишься к его эгоистическим настроениям, и благодаришь за то, что он делает для тебя. Может, слишком сложно. Но просто в этом случае -- это именно смирительная рубашка. Потому что сказать "ответственный мужчина всегда делает то-то и то-то" -- это обречь себя на не очень приятные эмоции, когда будут исключения из этого "всегда". В отношении себя это тоже применимо.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | | Так вот, ответственность в моём понимании -- это когда всё-таки есть желание что-то делать для любимого человека, несмотря на свои эгоистические настроения. И когда ты спокойно и реалистично относишься к его эгоистическим настроениям, и благодаришь за то, что он делает для тебя. |
Фрося, не соглашусь. Желание что-то делать для любимого - это желание. Безответственное такое желание . А ответственность - это то, как мы встречаем последствия своих действий. Я для себя чётко разделяю две вещи: цена, которую я плачу за удовлетворение своих желаний (т.е. чем я готов пожертвовать ради желаемого) и ответственность (кого я буду "винить" в успехе или неудаче и какие выводы из них буду делать). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А пример можно?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фрося пишет: | | А пример можно? |
Возьмём такую ситуацию. Мне предложили заняться открытием свадебного салона, открыть его и быть директором. Мне эта идея не очень нравится, но я, опираясь на свой прежний опыт, взвешиваю за и против. Итак, цена, которую я заплачу за открытие салона:
а) На первом этапе - резкое уменьшение возможности общаться с семьёй, а это сейчас очень важно для жены и детей.
б) Очень большая загруженность, нервы, постоянные неожиданные и чаще всего неприятные сюрпризы.
Это навскидку, есть и другие. Ну, допустим, я за это взялся и... Что входит в мою ответственность
а)Высок риск неудачи: у нас большинство молодых предпочитает за всеми свадебными "прибамбасами" ехать в Китай, до него рукой подать. То есть ещё один момент - это то, что все мои усилия могут пойти прахом. То есть я уплатил высокую цену за... пустоту. Неравноценная сделка, верно? Но кто виноват будет? Только я - потому что, зная об этом, пошёл на это.
б) А если я откажусь и предложат кому-то другому, и этот другой откроет, развернётся и станет успешен в финансовом плане - буду ли я кусать локти от зависти? Ведь и здесь кто виноват - я, потому что отказался. Но отказался-то почему? А потому что был не готов платить ту цену, которую требовалось заплатить для достижения цели. Тогда последний штрих в моей ответственности: какой вывод я из всего этого сделаю.
Надеюсь, понятно описал... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Галзаковна
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщения: 245
Откуда: г. Рыбинск Яросл.обл.
|
| Добавлено: 31.05.2009 00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да. Когда не очень сильный человек (а таких большинство, почти мы все) понимает про собственную ответственность, что Она Должна Быть, - он может сломаться. Что, и произошло, похоже, в моей семье... 
_________________
"Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany
|
| Добавлено: 31.05.2009 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Эйдин, спасибо, понятный пример. Действительно, ответственность -- это ещё и осознание возможных последствий... И чьи интересы ты учитываешь, принимая то или иное решение...
Буду думать дальше. Хорошо когда в голове нет готовых ответов. Она начинает думать
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марина Дорофеева
Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 58
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 31.05.2009 01:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер!
Ответственость, по моему мнению, - то качество, которое есть (должно быть) как у мужчины, так и у женщины, просто проявляться в разных парах и в разных обстоятельствах может по-разному. И примерно ПОРОВНУ. Если Он - добытчик, защитник семьи, её опора, то Она - его поддержка, мать детей, хозяйка дома... Может, всё наоборот... Кому как... у кого как.
Но!!! Если кто-то из них начинает халтурить, семья-союз-партнёрство рушится. На ответственности ОДНОГО (женщины или мужчины) далеко не уехать.
А если мы с мужем поровну работаем и зарабатываем, то и о детях мы заботимся в одинаковой степени, и посуду моем по очереди, и "на свободу" друг друга отпускаем по очереди.
А еще лучше - иногда вспоминать об ответственности бабушек-дедушек-тетей-дядей, несть им числа, и отдыхать от бытовухи и чувства ответственности ВМЕСТЕ вариант беспроигрышный. Как говорится, "и все счастливы".
_________________
Всё будет хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лари09
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 94
Откуда: Европа
|
| Добавлено: 31.05.2009 01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Марина Дорофеева пишет: | | А еще лучше - иногда вспоминать об ответственности бабушек-дедушек-тетей-дядей, несть им числа, и отдыхать от бытовухи и чувства ответственности ВМЕСТЕ вариант беспроигрышный. Как говорится, "и все счастливы". |
Лучше бабушек-дедушек-тетей-дядей ответственностью за СВОЮ семью не нагружать. Потом можно не разгрести последствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 31.05.2009 10:35 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| Lucy пишет: | Тема спровоцирована постами в других темах форума "Любовь и Общество", "Право мужчины знать об аборте" и т.д. У меня сложилось впечатление, что несмотря на то что многие дамы много говорят о мужской ответственности (как правило в том контекста, что у мужчин ее не хватает!), на самом деле ответственных мужчин не хотят, а мужской ответственности избегают как огня.
Хотят же они от мужчин послушания. Хочу я жить в достатке - и ты, как ответственный мужчина, достаток обеспечь (более "тонкий" вариант - захоти достаток, как и я! ). Хочу родить ребенка - это святое, самим фактом сексуальных отношений ты, как мужчина ответственный, на это согласился! Хочу сделать аборт - значит так надо, пойми, что тело мое, а тебе и знать-то не положено. То есть нет, ежели я тебе доверяю, то есть заслужил ты мое доверие как мужчина ответственный - то скажу. Но - это мое право. А хочу - и умру с тайной! Сам был виноват - был бы ты ответственный - я бы от тебя родила!
Много работаешь? Ты безответственный муж и отец, времени и внимания семье не уделяешь! Деньги и карьера тебе дороже! Где же твоя ответственность?
Похоже? Предлагаю конструктивное обсуждение, без личных нападок, что мы называем мужской ответственностью! |
))))) Очччень похоже...
Хотите, поверну немного тему - другой гранью, так сказать? )))
Мужская ответственность в представлении разных женщин, конечно же, может значить что угодно - слишком неконкретный термин, однако есть центральное ядро, с которым может, пожалуй, согласиться большинство женщин...
Ответственность = предсказуемость поведения мужчины = ... а вот следующий виток клубочка далеко не так очевиден для сознания))))... это... инфантильность...)))
Рискну утверждать, что мужская инфантильность - самый ходкий, востребованный и желанный товар на матримониальном рынке... Как Вам такая мысль? ))))))
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 31.05.2009 10:47 Заголовок сообщения: Re: Что такое мужская ответственность и хотят ли ее женщины? |
|
|
| Игорь Ф пишет: |
Ответственность = предсказуемость поведения мужчины = ... а вот следующий виток клубочка далеко не так очевиден для сознания))))... это... инфантильность...)))
Рискну утверждать, что мужская инфантильность - самый ходкий, востребованный и желанный товар на матримониальном рынке... Как Вам такая мысль? )))))) |
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ - ИНФАНТИЛЬНОСТЬ
Не, в принципе конечно бывает так что все эти качества слиты в ОДНОМ, но "...самый ходкий товар..." 
Тем более мне сложно провести параллель между ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ и ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬЮ, человек взявший за что то ответственность волен действовать по своему усмотрению, как ему сделать то или иное дело.
Ответственность предполагает - ИНИЦИАТИВУ, а это нечто противоположное ИНФАНТИЛЬНОСТИ.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
