Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Л.Н.И.П.
Зарегистрирован: 24.02.2009 Сообщения: 718
|
Добавлено: 28.05.2009 11:31 Заголовок сообщения: Личность, чувства - или сместь комплексов и зависимостей |
|
|
...и прочих тараканов?
Этот вопрос меня волнует уже давно.
Еще с тех пор, как появились в начале 90-х гг. (я тогда была подростком) первые "гласно-сенсационные" статьи о личной жизни великих.
Сначала они были в основном с сексуальным уклоном. Сейчас все больше с претензией на "психологический портрет личности".
Уровень этих статей разный - от бульварного до научного.
Но во всех них известных людей "разбирают по "психологическим косточкам".
Но ведь все вместе эти "косточки", часто довольно неприглядные - составляют единое целое - характер и личность...
И у любого человека в душе можно отыскать всякое...
И вот я задалась вопросом: если человек испытывает какой-то комплекс или прочий "бзик" - обязательно лли это рассматривать как слабость, с которой нужно справляться или одолевать?
Скажем, если бы не было у Достоевского этой пагубной страсти к игре - были б у него ТАКИЕ произведения?
А если без гениев... то ... знаете, среди моих знакомых есть несколько людей, чье поведение можно расценить как комплекс самоуничижения, Но вместе с тем - они очень осторожные и чуткие люди...
Может быть, человеческие комплексы (то бышь недостатки) и человеческие же достоинства - две стороны одной медали?
Простите если мысль сформулирована нечетко. Могу попробовать после уточнеить в процессе дискуссии.
Последний раз редактировалось: Л.Н.И.П. (28.05.2009 18:12), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Л.Н.И.П.
Зарегистрирован: 24.02.2009 Сообщения: 718
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 28.05.2009 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Не люблю я эти потуги разобрать гениев по "психологическим косточкам", как Вы выразились. Возникает вопрос: зачем? Что за этим стоит? Желание "примазаться" к славе: вот, Ландау интимофоб, и я интимофоб, как много у нас общего? Ведь не каждый, например, игроман талантлив как Достоевский. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Л.Н.И.П.
Зарегистрирован: 24.02.2009 Сообщения: 718
|
Добавлено: 28.05.2009 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Я и не говорю только про гениев.
И не сравниваю талаанты и способности гениев и обычных людей.
Я спрашиваю вообще - может ли из разных "кирпичикорв", сложиться в целом вполне положительная личность?
Вот как в религии (в христианстве во всяком случае): все люди грешны, даже святые и праведники... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 975
|
Добавлено: 28.05.2009 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Л.Н.И.П. пишет: | Я спрашиваю вообще - может ли из разных "кирпичикорв", сложиться в целом вполне положительная личность?
Вот как в религии (в христианстве во всяком случае): все люди грешны, даже святые и праведники... | Наверное, вполне положительная личность складывается как раз из преодоления этих всех бзиков, комплексов и тараканов в голове. Или хотя бы через попытки их преодолеть (как у Достоевского). А если с самого начала живёшь только в лёгком, удобном мире - то, скорее всего, ничего путного не выйдет из человека. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 28.05.2009 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Хмм... Мне кажется, критерии здесь такие: насколько человеку комфортно с самим собой, и насколько ему комфортно с окружающими. Например, люди которые занимаются самоуничижением, могут быть комфортны для других (чуткость...). Но с самими собой им вряд ли хорошо. Человек, который решает все вопросы вспышками гнева (как способ давления и способ почувствовать свою силу) -- некомфортен уже для других, а ему самому может нравиться эта его демонстрация силы (пусть и мнимой).
Делать с этим что-то или нет... Более естественным мне кажется всё-таки вариант когда человек пытается справляться со своими "задвигами" -- как с чем-то, что вызывает боль и дискомфорт. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Л.Н.И.П.
Зарегистрирован: 24.02.2009 Сообщения: 718
|
Добавлено: 28.05.2009 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Хмм... Мне кажется, критерии здесь такие: насколько человеку комфортно с самим собой, и насколько ему комфортно с окружающими. Например, люди которые занимаются самоуничижением, могут быть комфортны для других (чуткость...). Но с самими собой им вряд ли хорошо. Человек, который решает все вопросы вспышками гнева (как способ давления и способ почувствовать свою силу) -- некомфортен уже для других, а ему самому может нравиться эта его демонстрация силы (пусть и мнимой).
Делать с этим что-то или нет... Более естественным мне кажется всё-таки вариант когда человек пытается справляться со своими "задвигами" -- как с чем-то, что вызывает боль и дискомфорт. |
Наверног, Вы правы, но я, кстати, и не имела в виду что человек лелеет в себе эти комплексы. Я имела в виду именно преодоление их... понимание своей природы, что ли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 28.05.2009 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Понимание не всегда значит преодоление. Многое из того, что принято считать "комплексами" и прочей бякой - на самом деле само по себе ни хорошо, ни плохо. И таких вещей гораздо больше, чем принято считать.
Кое-какие черты становятся комплексами лишь потому, что им в свое время не дали правильно развиться. Иногда для того, чтобы внутренние "чудовища" снова стали "красавцами" приходится пройти и через боль. Лишь бы эта боль не стала самоцелью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.06.2009 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Л.Н.И.П. пишет: | Может быть, человеческие комплексы (то бышь недостатки) и человеческие же достоинства - две стороны одной медали? |
Подисываюсь. по-моему только так, и иначе не может быть. Комплексы и недостатки часто служат стимулами к действию для человека (как, сокрее всего и у Достоевского, и у многих других. Хотел "выплеснуть" проблему и получилось хорошее произведение). Известный вопрос компенсации и гиперкомпенсации.
А бывает и без компенсации, просто "природное", условно говоря, распределения негатива и позитива в человеке, как в теле так и в психике. Например талантливый, умный, но психически больной. Или физически (СМ, где-то приводил пример из Биографии Ницше).
З. Ы. Или вы имели в виду под недостатками только комплексы? _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 18.07.2009 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
В одной сказке Злая Колдунья прокляла одного господина, сказав что его сын будет резать людей. И тут же влетел ворон и сел в изголовье кровати и господин заболел. Как ни выгоняли ворона, он возвращался и каркал. Пришёл мудрый человек и сказал-"Пошлите его учиться на хирурга", и ворон пропал.(вкратце)
От Достоевского нам осталось только то, что он посчитал важным оставить. Что мы делаем на этой земле? Каждый ищет чего-то, отталкиваясь от того, что имеет. Изменить этого не дано.
Риторический вопрос: Если бы вы не могли сказать "Земля", как бы вы назвали свою планету, "Почва", или "Грязь"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.07.2009 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
derevo пишет: | От Достоевского нам осталось только то, что он посчитал важным оставить. |
Да нет, к сожалению. За каждым автором остаётся много неприглядных подробностей и "заинтересованные почитатели" со временем начинают их раскапывать и обнажать пред всеми. И Достоевский не исключение. А как относиться к автору и что видеть: его талант или его "тараканов" каждый сам выбирает. Кому что важнее. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 21.07.2009 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
derevo пишет: | Что мы делаем на этой земле? Каждый ищет чего-то, отталкиваясь от того, что имеет. Изменить этого не дано. | Спорное утверждение про неизменность. Смотря что подразумевать под "что имеет", конечно, но у меня тоже сложилось такое мнение: mozaika пишет: | Комплексы и недостатки часто служат стимулами к действию для человека |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 21.07.2009 15:04 Заголовок сообщения: Re: Личность, чувства - или сместь комплексов и зависимостей |
|
|
Л.Н.И.П. пишет: | Простите если мысль сформулирована нечетко. Могу попробовать после уточнеить в процессе дискуссии. | Л.Н.И.П., мне кажется, Вы достаточно четко вопрос сформулировали. А неразвитие темы объясняю себе сложностью вопроса.
... Просто вспомнилась, раз уж о Достоевском речь пошла, статья З. Фрейда "Достоевский и отцеубийство"... Личность писателя с точки зрения основоположника психоанализа. Рассматривается с четырёх сторон: писатель, мыслитель-этик, грешник, невротик. Думаю, интересно прочитать в контексте сабж. _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|