Психологическая культура

[Rita2009]

помогите спасти человека от НЛП? близкий человек попал в фин.пирамиду Амвей, повелся по полной программе, дома настала схема "чужой среди своих" во всей своей красе (семинары, там хорошо, товар лучший, доп.заработок, мечта-цель-свобода...).
я стараюсь не противоречить (в начале конечно был скандал), теперь я его как бы понимаю и даже тоже планирую "туда" пойти. но! что дальше? как оттуда его вытащить? к психиатру? психологу? куда? кто поможет, и как избежать большой беды? срок пока (как я полагаю) небольшой - меньше месяца.
ПОМОГИТЕ если знаете подобные истории , как из этого выбраться и вернуть человека ?
спасибо.

[Иоганн]

Почитал:
http://www.k-istine.ru/mlm/mlm_maksimenko.htm

Рядом нужен опытный человек, чтобы не наобум вести диалог с вашим близким.. Мне кажется, лучше всего поискать центр сектоведения в вашем регионе и поговорить со специалистом, знакомым с психологией сект и владеющим стратегией вытаскивания оттуда...

Чтобы найти свой региональный центр сектоведения (у многих нет сайтов но есть физ. адреса и телефоны) попробуйте связаться с видимыми в сети антисектантскими организациями и расспросить у них.

[hulio]

Амвей(косметические продукты Amway) так же как и Орифлейм, Гербалайф - эти фирмы занимаются прямыми продажами своей продукции. Прямые продажи очень эффективны и поэтому многие фирмы именно так сбывают свою продукцию. Причём тут секта? Естественно там на семинарах людей подтягивают и обрабатывают. А где нас не обрабатывают?!

[Иоганн]

[Гость]

Рита, может, поконкретнее расскажете про этого человека?
Что именно с ним "не так" сейчас, по Вашему? В чем это выражается?
Что он, например, продал (не дай бог) квартиру, или занял кучу денег на товар, которые отнес в фирму? Вы пишете месяц, возможно, как это часто бывает, первая волна эйфории пройдет, да и успокоится человек?
Особенно, когда реально поторгует, и увидит и сможет сравнить, что ему там мерещилось после этих семинаров, и что происходит в реальности?
Я точно не знаю, но мне кажется, что название фирмы Aмвей, я давно уже слышу, читаю в рекламных газетах, вобщем, на слуху организация. Что-то подобное есть вроде, Эйвон, называется. У моего товарища даже там дочка подрабатывала. Сам он(товарищ) милиционер и жена его - достаточно строго дочку воспитывают, дочке всего 13-14 лет, ну не заметил я, чтоб она как-то уж зомбирована, честно. Еще припоминаю, когда-то давно на фирме у нас женщина работала - кормила нас там обедами, готовила и т.д.
Вполне здравого ума человек, она тоже где-то в такой же компании подрабатывала, продавала косметику, приглашала даже жен наших директоров там и т.д. - спокойно показывала им каталоги, образцы, что-то там они еще пробовали, накрашивались там, красоту всякую наводили с помощью этой продукции, чтоб попробовать, понравится им или нет и т.д. И снова не могу при всем желании что-то сказать "этакого", что она там их как-то забалтывала, какой-то нездоровый ажиотаж создавала, и все такое прочее. Спокойно сидели тетки, что-то рассматривали, что-то спрашивали, так же спокойно им и рассказывали.
Вобщем, Вы расскажите поподробнее и точно - в чем конкретно выражаются и у кого именно проблемы? Возможно, для Вас самая главная проблема в том, что Вы сильно напуганы, волнуетесь, и Вам кажется что-то ужасное, может быть, Вы несколько преувеличиваете даже? А чтоб не волноваться Вам, решили, что надо обязательно причину раздражения и страхов устранить - чтоб вот не ходил он туда больше и все тут.
Во всяком случае, повторюсь, мне кажется, что Амвей - не такая уж " жесткая" пирамида, про которые мы читали и слышали, что там людей сильно "прессуют" психологически и разводят на деньги.
Ну я могу и ошибаться, и может быть и так, что в каком-то городе, именно в Амвее, какая-то пришлая жесткая сетевая команда занялась продажей их продукции, и творит там безобразия?
Вобщем, гадать и предполагать можно что угодно, а лучше все-таки побольше реальных фактов узнать и про Вас, и про Вашего человека, и про ситуацию.
В любом случае, мне кажется, что в первую очередь Вам надо как-то восстановить равновесие, успокоиться, иначе Вы не сможете нормально человеку помочь, в случае если это потребуется.

[Диля]

У меня знакомый, когда занимался Гербалайфом тоже странно себя вел, говорил только об этом, все время нахваливал продукцию, с его слов это просто панацея от всех бед, но потом как-то все прошло у него, видимо, когда стало ясно, что обогатиться не получится.
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)

[Гость]

Я вот порылся в интернете, и нашел кое-что нехорошее про эту корпорацию. Находится тут http://www.iriney.ru/sects/commerc/news010.htm. Тоже думаю, полезно будет ознакомиться, как раз в плане перспектив обогащения.
Ну и пару советов от психолога, как лучше разговаривать с человеком. Там правда дочь беспокоится за родителей, живущих отдельно, которые уже пару лет вертятся именно в этом Амвее. Но полезное, думаю, есть и для Вас, Рита.

[Е в а]

Как быстро проблема пирамид приобрела бешенную популярность в севременном мире...
К сожалению, это коснулась и моей семьи. Родственница увязла в эмвее очень плотно. Думаю ,каждый слышал такое понятие,Как зомбировать", "зомбированные люди". На мой взгляд под такую "обработку" попадают только люди со слабой волей, те, которые очень поддаются чужому вляянию ,а ещё те, у кого жизнь не ладится. Собственно ,на таких людей вся эта афера и расчитана. Она стала в семье белой вороной. Верит в амвей,как в Бога. Даже если предположить, что предлагаемая продукция хорошего качества, это все равно лишь продукция - порошок, моющее средство и прочее, но не более. А участники этого движения с шорами на глазах твердят, что амвей - это образ жизни. Нормально это? Человек, о котором я говорю ,уже не один год ждет несметных богатств ,которые вот-вот долждны обрушиться на голову в результате долго и кропотливой рабьоты (!) А на самом дле, не имеет до сих пор ни копейки. Более того, уволилась с работы для того, чтобы все свое время отдавать этому замечательному бизнесу. Испортились отношения с семьёй. Пропал интерес ко всему, кроме амвея. Занимаются(!) и выбрасываются немалые деньги на бесконечные семинары. И все это длитс у же не первый год. Все вокруг ясно видят, что человек попал в беду, но его так крепко держат, что никакие слова не доходят. Дальше больше: человек одержим идеей во что б это не стало втянуть в этот водоворот своих детей. Я достаточно устойчива к сетевому маркетингу, и к таким запущенным его формам в том числе, поэтому меня она обрабатывала не долго, пока не поняла, что я - не её клиент и на меня все это не действует. Но я не хочу, чтоб в эту мельницу попал ещё кто-то из моей семьи, поэтому и решила почитать, что люди думают и пишут по поводу этой беды.
Кстати, буквально сегодня общалась с человеком, у которого сын, молодой парень, влез в эмвей ,да так, что набрал кредитов в у.е для оплаты всех этих семинаров и сборищ. А теперь по уши в долгах, развелся с женой...Долги по чуть чуть полачивает отец, потому как у парня таких денег нет.
Как помогать таким людям?

[derev]

Е в а, по моему скромном мнению к состоянию таких пирамидных людей нужно относится как психическому состоянию, так как часть коры головного мозга расторможена и он уже не может остановится. Это мне кажется относится и к игрокам. Их надо лечить сильно действующими препаратами,Которые выпишит психиатр. Чтоб полностью затормозился от и до.
возможно отправить и к психологу но поможет ли он это вопрос.
Меня как-то давно ребята приходили охмуряли кажется из гербалайфа. Помню мне жутко захотелось пойти на их семинар. В один момент беседы с ними.
Они действовали вдвоём по отлаженной методике. Я сам умею такие фокусы, и я понимал что они делают со мной, но сопротивляться было трудно. Как я не попёрся на семинар я просто не знаю,, а пошёл бы и всё труба охмурили бы. Наверное страх к любым семинарам помешал мне.

[Иоганн]

[Rita2009]

да, нужен хороший психиатр, и может не один.

[Rita2009]

[Иоганн]

[Rita2009]

неужели в нашем законодательстве нет никакой статьи, чтобы защитить простых людей и закрыть такие гнилушки как амвей??

[Гость]

Рита, мне кажется, у таких " гнилушек" более или менее так все юридически составлено, оформлено, что будет трудновато, тем более отдельному человеку, их юридически прищемить.
Наверняка, юристы имеются и прочие адвокаты, которые собаку съели не их теме.
Так что в одиночку будет трудно их одолеть. Так мне кажется. К сожалению.

[ДKM]

Вот читаю я Вас, сетевик с 5летним стажем и меня умиляет и трогает Ваша жажда "исправить", "сделать нормальным", "спасти"!!! Хотя и заслуживает уважения, но вот вопрос от чего спасаем? для кого человек стал неудобен? что такое нормальность?.
Ваш человек Rita2009 увидел возможность для СЕБЯ стать более ВАЖНЫМ, ЦЕННЫМ человеком, вырваться за пределы обыденности, да вероятность того что он добьётся этого не велика, но она есть!!!!
И я Вас умоляю не придавайте такой большое значение неким семинарам длящимся 5-6 часов 1 раз в 3 месяца, лучше подумайте чему Вас зомбируют каждый день по ТВ-ящику.

[Гость]

[Волк]

это вообще то называется сетевой маркетинг.
Опасная штука
Учитывая что они очень хорошо умеют пудрить мозги - с близким человеком бесполезно разговаривать.

Я рекомендую купить хорошую книгу по сетевому маркетингу ( его опасности ) и почитать вместе с близким человеком.

А вообще - если кардинально решать: то сами можете заявится в фирму и пригрозить организаторам милицией если они не оставят вашего близкого в покое.
Они бояться внимания милиции - переодически такие конторы занимающиеся сетевым маркетингом арестовывают.
Так что если пригрозить - они сами оставят вашего близкого в покое.

отрывок из википедии:
Сетевой маркетинг

" Примечательно, что принципы работы таких компаний и религиозных сект во многом похожи. Например, каждый член "Свидетелей Иеговы" обязан регулярно покупать в центральном офисе литературу для бесплатного распространения и вербовки новых членов.[18] »
« В организациях сетевого (или еще говорят: многоуровневого) маркетинга налицо признаки тоталитарной секты. Это замкнутые структуры, имеющие определенную иерархию, собственные законы, круг посвященных. Их культом становятся предвкушаемые деньги или абсолютное счастье.[18]"


"На мой взгляд, сетевые фирмы не выходят в магазины из-за неконкурентоспособности их продукции. Они боятся, что производимый ими продукт не выдержит конкуренции и поэтому создают под него особый рынок. Но главное отличие коммерческих культов (пирамид) от нормальных компаний в том, что коммерческие культы заинтересованы не столько в покупателях, сколько в продавцах. То есть основной доход фирмы формируется не за счет продаж, но за счет вербовки новых членов-распространителей."



То есть как правильно отмечено - основной доход компании занимающиеся сетевым маркетингом получают от вербовки новых распространителей своей продукции.

Обещая в будущем большой доход они предлагают человеку взять товар под реализацию, заплатив за него. Покупать различные брошуры. Посещать платные семинары повышщения квалификации.

Вот на этом всем они и зарабатывают.

Хуже всего - когда в некоторых компаниях люди брали товар под реализацию и не могли его продать - и долг за товар перед фирмой увеличивался с годами пребывания человека на подобной работе - и он уже не мог уйти - потому что был должен очень много фирме.

[Мiшелька]

Может, вот это как-то уравновесит человека?
http://www.merchantsofdeception.com/russia.html
Хотя, конечно, нужно уважать его выбор.

[Волк]

вот еще классная ссылка с лукоморья ( внимание - ненормативная лексика )
Но очень советую почитать.
Сетевой маркетинг


Кстати ваша компания Амвей тоже уже отметилась в списке компаний занимающийся сетевым маркетингом:
Вот цитата - я извиняюсь за нецензурную лексику - но все приведу что написано про эту компанию:

"Amway

Amway (Амвей) является импортной сетевой сектой, агрессивно распространяющейся в этой стране. Занимается продажей бытовой химии, средств гигиены ротовой полости и рук, посуды и т.п. по незаслуженно высоким ценам. Цены объясняются высокой концентрацией компонентов товаров (зубные щётки и кастрюли, видимо, тоже очень концентрированные).

Ссылка на отличное описание конторы дана внизу статьи.

В этой вашей БританииВелико Амвей ***, так как тамошние хомячки подняли хай. Государство его услышало и погрозило амевею *** карами. Амвей намёк понял и снизил цены в 4 (четыре ***!) раза, при этом оставщись на рынке страны. Это как бэ говорит нам о накрутке цен на товары, и о том, что за какую цену можно покупать товар, если оную потом делить на 4 и оставатццо с профитом? PS - Цены **вея в Англии = его же прайсам в этой стране. Но всем как всегда. Такие дела.

Завлекание новых клиентов проходит обычно близкими знакомыми в форме приглашения на нечто такое, что изменит жизнь приглашённого, что обязательно понравится. В действительности новая жертва попадает на первый сеанс промывания мозгов. ФГМ вызывается обещаниями богатства и счастья, демонстрацией успеха продвинутых амвейцев. После развития первых симптомов больной обычно теряет друзей либо в результате смещения интересов в сторону секты, либо в результате отторжения самими друзьями постоянного впаривания и завлекания в структуру. Как и в любой сетевой пирамиде, амвеец живёт в розовых мечтах о скором богатстве, которое никак не наступит."
[поправлено модератором]

[Rita2009]

[Rita2009]

[Джейн]

Рита, сочувствую Вам.
Личность сломать нельзя, ее можно задавить. Вам надо набраться мужества и засучить рукава. Большой труд впереди, ни в коем случае, не сдавайтесь. Один из методов борьбы, это всем известный способ "победи врага его оружием", не бойтесь! Вам надо освободить человека, открыть глаза. НЛП поможет. Есть специалисты, но что бы выбрать освойте хотя бы азы. Что бы иметь понимание, с чем столкнулся ваш близкий человек, надо это испытать на себе. Вам может показаться глупым, но мне с самого начала темы, такой вариант пришел в голову. Идите вместе с ним, скажите что тоже хотите как он. Один глаз держите открытым. И уходите оттуда вместе, а даст бог и друзей прихватите))). Заодно компромат "грамотный" наберете.
У вас обязательно все получится.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения

[Rita2009]

[Джейн]

Рита, вы про петицию слышали?
Так вот что бы помочь, думаю надо занятся этим вопросом. Создайте информационный кабинет, или пользуйтесь уже имеющимся. Чем раньше начнете, тем больше шанса.
Если надо и по квартирам идите, говорите людям.