 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
 Добавлено: 05.09.2009 15:27 Заголовок сообщения: Доверие как базовая потребность |
 |
|
Обсуждение перенесено из темы Личная Философия
А к медалям и всяким почетным грамотам с детства равнодушна. Помню только, что они были более значимы для мамы, чем для меня. А почему так - я не знаю. Может, у брата их было больше к тому времени, и я понимала, что мне за ним не угнаться, т.к. на 5 лет опоздала родиться? 
Во! Я вспомнила: мама их воспринимала, как должное - в порядке вещей.... Не хвалила.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.09.2009 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | А к медалям и всяким почетным грамотам с детства равнодушна. Помню только, что они были более значимы для мамы, чем для меня. ... Я вспомнила: мама их воспринимала, как должное - в порядке вещей.... Не хвалила. |
То есть, мама их воспринимала как должное, а ты - вообще не замечала, не радовалась и... ничего?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.09.2009 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Dames пишет: | | А к медалям и всяким почетным грамотам с детства равнодушна. Помню только, что они были более значимы для мамы, чем для меня. ... Я вспомнила: мама их воспринимала, как должное - в порядке вещей.... Не хвалила. |
То есть, мама их воспринимала как должное, а ты - вообще не замечала, не радовалась и... ничего? |
Оль, в детстве ценностью является то, что ценится родителями, которые для ребенка первые боги на земле. Разве нет? Она не хвалила, значит, для меня это тоже не представляло никакой особой ценности - так...норма, ничего вдохновляющего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.09.2009 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Оль, в детстве ценностью является то, что ценится родителями, которые для ребенка первые боги на земле. Разве нет? Она не хвалила, значит, для меня это тоже не представляло никакой особой ценности - так...норма, ничего вдохновляющего. |
Не знаю, я вообще не помню, за что бабушка меня хвалила. А родители в основном были далеко. Ну, как-то находила сама себе ценности, пусть и дурацкие на первый взгляд.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.09.2009 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Dames пишет: | | Оль, в детстве ценностью является то, что ценится родителями, которые для ребенка первые боги на земле. Разве нет? Она не хвалила, значит, для меня это тоже не представляло никакой особой ценности - так...норма, ничего вдохновляющего. |
Не знаю, я вообще не помню, за что бабушка меня хвалила. А родители в основном были далеко. Ну, как-то находила сама себе ценности, пусть и дурацкие на первый взгляд. |
"Не помню" и "не было" - разное, согласись? Мне кажется, практически каждый человек может при желании найти в себе те черточки в образе мышления, в модели поведении, в якобы! чертах характера, которые привиты ему были в детстве, внушены, навязаны извне. Присмотрись к детям внимательнее, Оль, и попробуй отыскать общее с их родителями не во внешности, а в поведении или характере, и ты обязательно заметишь, что первые ценности ребенок не сам находит, а принимает извне, ориентируясь на оценки взрослых родственников. Или тех, к кому испытывает доверие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.09.2009 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Присмотрись к детям внимательнее, Оль, и попробуй отыскать общее с их родителями не во внешности, а в поведении или характере, и ты обязательно заметишь, что первые ценности ребенок не сам находит, а принимает извне, ориентируясь на оценки взрослых родственников. Или тех, к кому испытывает доверие. |
Да, я это замечала. Особенно в отношении тех, к кому ребенок испытывает доверие.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.09.2009 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Dames пишет: | | Присмотрись к детям внимательнее, Оль, и попробуй отыскать общее с их родителями не во внешности, а в поведении или характере, и ты обязательно заметишь, что первые ценности ребенок не сам находит, а принимает извне, ориентируясь на оценки взрослых родственников. Или тех, к кому испытывает доверие. |
Да, я это замечала. Особенно в отношении тех, к кому ребенок испытывает доверие. |
Да. Именно это я и хотела подчеркнуть - доверие. То самое, которое впоследствии становится базовым доверием или недоверием к миру для каждого. И именно с ним мы вынуждены сталкиваться ежедневно и ежеминутно по мере взросления, совершенно не понимая, обо что до крови лбом колотимся.
Оля, есть ли хоть один маленький ребенок, не испытывающий потребности в доверии к тому, кто так или иначе олицетворяет для него мать-высшую силу? Базовая потребность, гарантирующая чувство защищенности от сложного, огромного, интересного, но малопонятного мира. Любовь к ребенку - его гарант выживания и адаптации в мире, его защита, так? Ведь только тот, кто любит защитит всегда, даже жертвуя собой, своими интересами. Поэтому-то потребность в любви - базовая для ребенка. И смотри теперь, как выходит-то: мы ж с потребности в доверии начали. Так значит, любовь неразрывно связана с доверием? Это - одна и та же, базовая потребность для человека, выходит. Так значит, нет любви без доверия-то. А это, в свою очередь, значит...нет безусловной любви. По крайней мере одно условие для существования любви становится неоспоримым - доверие! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.09.2009 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | Да. Именно это я и хотела подчеркнуть - доверие. То самое, которое впоследствии становится базовым доверием или недоверием к миру для каждого. И именно с ним мы вынуждены сталкиваться ежедневно и ежеминутно по мере взросления, совершенно не понимая, обо что до крови лбом колотимся.
Оля, есть ли хоть один маленький ребенок, не испытывающий потребности в доверии к тому, кто так или иначе олицетворяет для него мать-высшую силу? Базовая потребность, гарантирующая чувство защищенности от сложного, огромного, интересного, но малопонятного мира. Любовь к ребенку - его гарант выживания и адаптации в мире, его защита, так? Ведь только тот, кто любит защитит всегда, даже жертвуя собой, своими интересами. Поэтому-то потребность в любви - базовая для ребенка. И смотри теперь, как выходит-то: мы ж с потребности в доверии начали. Так значит, любовь неразрывно связана с доверием? Это - одна и та же, базовая потребность для человека, выходит. Так значит, нет любви без доверия-то. А это, в свою очередь, значит...нет безусловной любви. По крайней мере одно условие для существования любви становится неоспоримым - доверие! |
Я уже несколько дней собираюсь с мыслями, чтобы открыть тему про доверие, (и вот скажите мне, что это случайность (ц)  ) про нас - таких, какими мы бываем, когда доверяем. То есть, про таких нас, в которых нас превращает доверие. Что значит для того или иного человека - пребывать в состоянии доверия. Пока сумбурно...
_________________
дышать и улыбаться
Последний раз редактировалось: Ольха (06.09.2009 10:10), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809
|
| Добавлено: 05.09.2009 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Доверие - штука сложная ...
"Экзюпери заблуждается.
Мы ответственны за тех, кого приручили, но не обязаны церемонится с теми, кто притворился приручённым, чтобы приручить нас."
Йозеф Эметс. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 05.09.2009 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Я уже несколько дней собираюсь с мыслями, чтобы открыть тему про доверие, (и вот скажите мне, что это случайность (ц) |
Не, Оль, про нас с тобой - уже давно не случайность, а статистика.   | Цитата: | | про нас - таких, какими мы бываем, когда доверяем. То есть, про таких нас, в которых нас превращает доверие. Что значит для того или иного человека - пребывать в состоянии доверия. |
Как ты понимаешь из вышенаписанного, мне это интересно. Хотелось бы послушать твои размышления на эту тему. Это было бы очень полезно для меня сейчас. Так мне ощущается...
Знаешь, что-то новое появилось в моих взглядах, мне кажется. Эххх, не растерять бы в привычной рутине - она ж умеет засасывать в привычное болото.
| Иоганн пишет: | Доверие - штука сложная ...
"Экзюпери заблуждается.
Мы ответственны за тех, кого приручили, но не обязаны церемонится с теми, кто притворился приручённым, чтобы приручить нас."
Йозеф Эметс. |
Это - СУПЕР! Спасибо, Иоганн. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.09.2009 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Как ты понимаешь из вышенаписанного, мне это интересно. Хотелось бы послушать твои размышления на эту тему. Это было бы очень полезно для меня сейчас. Так мне ощущается... |
Тема доверия в моих отношениях с близкими людьми или с теми, с кем мы претендуем на близость, сейчас как-то четче обозначилась, что ли. Возможно, я более ясно ощущаю, каково это - жить, доверяя и жить без доверия.
Вот не так давно, как-то прокручивая в голове произошедшую с близким человеку беседу, которая прошла, как мне казалось, в некоторой степени взаимного доверия, поймала себя на том, что воспроизводя беседу как-бы со стороны, я воспринимаю нас, меня и этого человека, в каких-то образах - в данном случае я была в образе такой вот ласковой понимающей матери, которая принимает сидящего перед ней человека как своего ребенка и доверяет ему, исходя из этого принятия.
В некой другой ситуации - обнаружила, что здесь мой образ - был скорее образом ребенка, который доверяет большому и сильному взрослому, защитнику, доверяет ему себя, свое благополучие.
Мне вспомнилось "триединство" ролей, которое не единожды упоминалось здесь на форуме - Родитель, Ребенок, Взрослый. Задумалась, можно ли сказать, что каждой роли, каждому образу - присущ свой собственный уровень или собственная форма доверия, которое я испытываю к тому или иному человеку или в той или иной ситуации. Стала пытаться их изучать и наблюдать. Что интересно, доверие в роли Ребенка мне знакомо довольно давно. Доверие в роли Родителя начала ощущать и примерять сравнительно недавно, это нечто новое, что во мне появилось. Доверие же Взрослого по отношению к Взрослому - здесь мне расплывчатей и трудней всего, то вдруг нахожу себя в образе Ребенка, то Родителя... Сперва подумала, может его и нет, этого доверия Взрослого ко Взрослому, но, кажется, все-таки, иногда я его улавливаю, у него совсем другой образ, другая окраска.... Как видишь, пока что это скорее на уровне ощущений всё. Никаких закономерностей или четких выводов. Я даже пока не знаю, что мне это даст, но чувствую, что мне это важно узнать.
| Dames пишет: | Знаешь, что-то новое появилось в моих взглядах, мне кажется. Эххх, не растерять бы в привычной рутине - она ж умеет засасывать в привычное болото.
|
А что именно, если не секрет, и если тебе удается как-то выразить это в словах или образах?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Галзаковна
Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщения: 245
Откуда: г. Рыбинск Яросл.обл.
|
| Добавлено: 06.09.2009 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
"Мы в ответе за тех, кто приручает нас..."
Очень хорошая и своевременная тема...
_________________
"Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 06.09.2009 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А к медалям и всяким почетным грамотам с детства равнодушна. |
Аналогично.
На мой взгляд, в советское время медали, грамоты и т. д. использовали для манипуляции работниками. Там, где в капиталистическом обществе человеку дают материальное поощрение, в советском обществе расплачивались медалями, которые на хлеб не намажешь. В советской школе эту идею тоже использовали и за дармовой труд как то: сделать дополнительное задание, выйти на какой-то "субботник", давали всяческие красивые обрывки бумаги. Таким образом, медали используют для того, чтобы было дешевле заставлять людей работать. Не можешь дать миллион долларов, так дай хотя бы орден
Я же полагаю, что любое "нематериальное поощрение", лишенное его материального эквивалента, является мошенничеством, так как используется, чтобы не выплачивать денежные премии за хорошую работу или дополнительные стипендии студентам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 06.09.2009 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Цитата: | | А к медалям и всяким почетным грамотам с детства равнодушна. |
Аналогично.
На мой взгляд, в советское время медали, грамоты и т. д. использовали для манипуляции работниками. Там, где в капиталистическом обществе человеку дают материальное поощрение, в советском обществе расплачивались медалями, которые на хлеб не намажешь. В советской школе эту идею тоже использовали и за дармовой труд как то: сделать дополнительное задание, выйти на какой-то "субботник", давали всяческие красивые обрывки бумаги. Таким образом, медали используют для того, чтобы было дешевле заставлять людей работать. Не можешь дать миллион долларов, так дай хотя бы орден
Я же полагаю, что любое "нематериальное поощрение", лишенное его материального эквивалента, является мошенничеством, так как используется, чтобы не выплачивать денежные премии за хорошую работу или дополнительные стипендии студентам. |
"Слышал звон, да не знает, где он". Не о том речь совсем в этой теме. Вы лучше расскажите о своем детстве, об отношении родителей к Вам, к Вашим успехам, к Вашим стараниям заслужить их похвалу...Вас хвалила мама, Vik2? Она Вами гордилась? Она Вами гордится сейчас? Она давала Вам понять, что ценит Ваши успехи? Ведь те, первые успехи Вы делали для неё, посвящали ЕЙ....Помните?... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 06.09.2009 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Тема доверия в моих отношениях с близкими людьми или с теми, с кем мы претендуем на близость |
Оля...Давай не будем форсировать эту тему, а? Давай тихонечко, давай осторожно, неспешными и вдумчивыми шагами? Прислушиваясь к себе, вспоминая, сравнивая, приоткрываясь на сколько возможно для каждого, думая и опасаясь поранить. Больная же тема, глубокая, сокровенная. Для всех. Для многих.
Давай диалогами, постепенно, последовательно, насколько получится, а?
Вот, давай первый вопрос обсудим: "Кто такие - эти близкие люди"??? Мне кажется очень важным понять, разобраться с критериями близости, если есть таковые вообще. Не иллюзия ли, не химера, не желание ли выдать сильно желаемое за действительность? Откуда в нас эта потребность в близости, правильно ли мы понимаем себя и эту свою потребность? Или опять спешим c определениями, проскакивая важное - СУТЬ этих поисков близких нам людей?
| Ольха пишет: | | А что именно, если не секрет, и если тебе удается как-то выразить это в словах или образах? |
К маме я съездила, Оля...Поэтому тема близких так актуальна сейчас для меня. Новые какие-то смыслы обнаружились. Не только в понятии "близости", в понятиях "счастья" и "свободы" тоже. Я последние два уровняла практически для себя, по итогам. Не синонимы ли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 06.09.2009 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Все просто - медали и грамоты это "суета сует" и "на самом деле" нужно кому угодно, только не нам. И потому, даже если обрадовался по этому поводу - эта радость "нехорошая" и потому - гони ее в шею поганой метлой. Радость - она ведь разная бывает. Бывает хорошая, правильная... а бывает эго-иттттить-ческая! Вот последнююю гоним взашей, а первую - чешем за ушком. Вот и усё! Порядочек! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.09.2009 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Ольха пишет: | | Тема доверия в моих отношениях с близкими людьми или с теми, с кем мы претендуем на близость |
Оля...Давай не будем форсировать эту тему, а? Давай тихонечко, давай осторожно, неспешными и вдумчивыми шагами? Прислушиваясь к себе, вспоминая, сравнивая, приоткрываясь на сколько возможно для каждого, думая и опасаясь поранить. Больная же тема, глубокая, сокровенная. Для всех. Для многих.
Давай диалогами, постепенно, последовательно, насколько получится, а?
Вот, давай первый вопрос обсудим: "Кто такие - эти близкие люди"??? Мне кажется очень важным понять, разобраться с критериями близости, если есть таковые вообще. Не иллюзия ли, не химера, не желание ли выдать сильно желаемое за действительность? Откуда в нас эта потребность в близости, правильно ли мы понимаем себя и эту свою потребность? Или опять спешим c определениями, проскакивая важное - СУТЬ этих поисков близких нам людей? |
Давай.
Моя тема в Беседке "О скитаниях вечных" , открывалась, по сути, как тема о потребности в близости. Причем, в близости, которая не оставляет в себе сомнений - которая чувствуется на всех уровнях, начиная с самого глубокого, самого тонкого. Зачем, спрашивается, мне нужна такая близость? Зачем искать кого-то или что-то, кто бы мог на время почувствовать меня как себя самого, в чем-то стать мной, увидеть, в чем я особенна, неповторима, уникальна. Среди миллионов, миллиардов других душ-светлячков - узнать меня, полюбить меня. Что мне это даст? Зачем мне это нужно?
С моими любимыми людьми у меня такое случалось, время от времени, вспышками такой вот близости, взаимопроникновения. Но вот так, чтобы это состояние сохранялось на длительное время - нет, такого не было. Было воспоминание о том, насколько близкими мы можем быть и ожидание новых моментов такой вот глубокой душевной близости.
| Dames пишет: | | Ольха пишет: | | А что именно, если не секрет, и если тебе удается как-то выразить это в словах или образах? |
К маме я съездила, Оля...Поэтому тема близких так актуальна сейчас для меня. Новые какие-то смыслы обнаружились. Не только в понятии "близости", в понятиях "счастья" и "свободы" тоже. Я последние два уровняла практически для себя, по итогам. Не синонимы ли? |
Мои близкие родственники - это отдельная тема. между нами - наше прошлое, которое и связывает нас, и разъединяет. Мы не свободны друг от друга, но и стать друг другу действительно близкими - не можем. Это на сегодняшний день. Может, что-то в этом и изменится, но я уже не жду этого с нетерпением. Будь, что будет.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 07.09.2009 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Может не в тему  , но с позволения Лили Николаевой приведу цитату от сюда  http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=1988&start=375
Я полусидела-полулежала спиной на высокой подушке, а вместе с тем как бы невесомо парила над какой-то темной волнистой местностью, впереди же разливался свет – золотистый, нежный, бежевый… Ничего из того, что окружало меня тогда в моей жизни, даже воспоминаний об этом – не было. Все это как бы растворилось, перестало быть и иметь любое, хоть сколь-нибудь мало-мальски важное значение. Время от времени я как бы “выныривала” из этого своего состояния, и то, что окружало меня – моя комната, сырая темная улица за окном, свет фонаря, пробивающегося сквозь шторы – казалось таким невзрачным и убогим перед этим разливавшимся впереди светом, перед этим состоянием поистине неземного покоя, который я ощущала, - что я - скорее-скорее - возвращалась обратно.
Когда я очнулась от этого видения, я встала и вышла на кухню, а там сидела мама. И я, с дрожью в голосе, стала ей все это рассказывать. И как я ее в ту минуту любила!… Как никогда в жизни до этого. Вот только… не ощущала я ее своею мамою. Скорее – неким почти случайным попутчиком по “купе”, с которым свела судьба… Кончится эта жизнь, и мы разойдемся, пойдем каждый своею дорогою, быть может и не встретимся уже больше…
Выводы пока сам не делаю..., ощущал что то похожее, и то же после состояния отрешённости.., вот только думается мне, что доверие.., и т.д. ВНЕ любви...
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 07.09.2009 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
Выводы пока сам не делаю..., ощущал что то похожее, и то же после состояния отрешённости.., вот только думается мне, что доверие.., и т.д. ВНЕ любви... |
В смысле, вне любви? А что находится внутри любви?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 07.09.2009 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | MAX1972 пишет: |
Выводы пока сам не делаю..., ощущал что то похожее, и то же после состояния отрешённости.., вот только думается мне, что доверие.., и т.д. ВНЕ любви... |
В смысле, вне любви? А что находится внутри любви? |
Наверное ничего.., не находиться там, и доверие не есть её база (т.е необходимое условие)..., скорее всего она БЕЗУСЛОВНА.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 07.09.2009 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Ольха пишет: | | MAX1972 пишет: |
Выводы пока сам не делаю..., ощущал что то похожее, и то же после состояния отрешённости.., вот только думается мне, что доверие.., и т.д. ВНЕ любви... |
В смысле, вне любви? А что находится внутри любви? |
Наверное ничего.., не находиться там, и доверие не есть её база (т.е необходимое условие)..., скорее всего она БЕЗУСЛОВНА. |
То есть, любовь - существует ВНЕ каких-либо условий, а доверие - внутри, т.е., при наличии каких-то условий. А каких, на ваш взгляд?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 07.09.2009 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | То есть, любовь - существует ВНЕ каких-либо условий, а доверие - внутри, т.е., при наличии каких-то условий. А каких, на ваш взгляд? |
Из того что любовь - безусловна, совсем не следует что доверие - условно..., хотя конечно у него могут быть причины, и даже ДОЛЖНЫ быть причины в нашем мире причинно-следственных связей, поскольку доверие существует во времени..., но эти причины РАЗНЫЕ..., а вообще очень хорошо помогает разбирать смысл слов - исследование их этимологии ...
ДО- верие.., аванс, еще до того как ты поверил человеку..., как лучше сказать "Я тебе ДО-веряю" или "Я тебе Верю"..., второе утверждение звучит весомее, и оно более применимо к близким, которые УЖЕ подтвердили вашу Веру в них.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 07.09.2009 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: |
ДО- верие.., аванс, еще до того как ты поверил человеку..., как лучше сказать "Я тебе ДО-веряю" или "Я тебе Верю"..., второе утверждение звучит весомее, и оно более применимо к близким, которые УЖЕ подтвердили вашу Веру в них. |
Человек, который однажды подтвердил мою веру в него - вполне может однажды подтвердить и обратное. Люди и обстоятельства меняются и часто непредсказуемо. Насколько наше доверие к близким - вообще зависит от них самих и того, что они делают или могут сделать?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 07.09.2009 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | MAX1972 пишет: |
ДО- верие.., аванс, еще до того как ты поверил человеку..., как лучше сказать "Я тебе ДО-веряю" или "Я тебе Верю"..., второе утверждение звучит весомее, и оно более применимо к близким, которые УЖЕ подтвердили вашу Веру в них. |
Человек, который однажды подтвердил мою веру в него - вполне может однажды подтвердить и обратное. Люди и обстоятельства меняются и часто непредсказуемо. Насколько наше доверие к близким - вообще зависит от них самих и того, что они делают или могут сделать? |
Зависит , выходит что Доверии- это всё же условно..., в отличие всё же от любви...
А можно любить и не доверять..., Да сколько угодно...
Вот и выходит, что ни как доверие на базовую потребность не тянет, слишком условна, не устойчива...
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 07.09.2009 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Вот и выходит, что ни как доверие на базовую потребность не тянет, слишком условна, не устойчива... |
А если потребность в интимности?
| Цитата: | | Интимность... : Сокровенный, задушевный; глубоко личный. И. друг. И. разговор. Интимные подробности чего-н. Интимные отношения (близкие отношения, связь между мужчиной и женщиной).… (Толковый словарь Ожегова) |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
