Психологическая культура

[Soledad]

Уважаемый админ и модераторы! Хочу обраться к вам с замечанием и пожеланием. Мне кажется, борьба за чистоту форума превращается в борьбу с пользователями. Может все-таки стоит прислушаться к тем, ради кого он был создан? Еще понятно, когда замечание пишут в посте (правда делать замечание за то. что в троеточии две точки, а не три - это уже перебор). Когда же пост удаляют за то, что по мнению модератора, он может обидеть адресата - это уже слишком. Кто решает что именно и какие слова являются обидными?

В теме "Стоит ли сохранять семью", в форуме "Семейные отношения", был удален очень большой, очень интересный, необычный пост Sweetrain, за то, что его посчитали обидным для адресата. Так решил модератор. И мне кажется, решил неправильно. Впрочем, я там об этом и написала, после чего меня попросили перенести мой крик души в соответсвующее место, что и сделано. Текст обращения к модератору ниже:

"Тики, я читала пост Sweetrain. Мне кажется, ваши сети слишком мелкоячеистые, ничего оскорбительного в посте Sweetrain не было, был тщательный разбор письма hombre, и довольно резкие рекомендации, что иногда имеет право на существование. Пост был очень большим, Sweetrain потратил много времени и душевных сил, чтобы разобраться и помочь человеку. Все его труды вы смели в небытие одним нажатием кнопки, а форум лишили очень интересного поста. Sweetrain не часто пишет в таком стиле, обычно он очень благодушен, а этот пост был необычен, но не оскорбителен ничуть!

Мне очень жаль, что ваше желание сделать форум чище и дружелюбнее превращает его в нечто выхолощенное и лишенное живых эмоций. Люди имеют право на то, чтобы высказать свое мнение, пусть даже и отрицательное, и довольно эмоциональное, а hombre имеет право на то, чтобы прислушаться или отклонить такой совет. Форум становится безжизненным, пишешь и думаешь, не нарвешься ли на замечание из-за пропущенной точки или заглавной буквы. Немножко похоже, как будто за уздцы в рай тянут. Не сильно ли повода натянули?

Мне стоило труда и внутренней борьбы это послание. И судьба его заранее ясна - нарушение правил - в помойку. Я и не надеялась, что его увидит хоть кто-нибудь. Это просто попытка достучаться до вас, уважаемые модераторы, и показать картинку с нашей стороны - не надо решать за пользователей и удалять посты без крайней на то необходимости."
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[Oll]

[Дмитрий]

"Не читал, но осуждаю!" :) Это я о себе. Упомянутого поста не видел. Присоединяюсь к предыдущим ораторам в той части, что силовые действия модераторов считаю оправданными лишь при явной угрозе жизни форума.

[Inna]

Soledad, вы правильно сделали, что написали. Критика - она ведь тоже нужна. Тем более, что в вашем посте есть очень разумные мысли.

[kolokol]

Всем доброго времени суток!

Вот ссылка на одну из тем: http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=929&postdays=0&postorder=asc&start=0 Пожалуйста, почитайте внимательно и проанализируйте почему мне пришлось удалить следующую цитату:

[ВЛАДЫКА]

Собственно
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=957
было создано именно по мотивам действий нескольких модераторов (Колокол, Тики - я вот жду, когда вы там выскажетесь).

А приписки некоторых назойливых модераторов по поводу исправления того или иного постинга или по поводу удаления ими сообщения уже начинают надоедать.
За это высказывание Владыка забанен. Еще есть желающие?
Злобный админ

_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[Яната]

[admin]

Убедили. Чего это в самом деле я сообщения удаляю, не отвечающие правилам? Вместо того, чтобы тихо банить их авторов, как это положено по правилам? Негоже это....
Отныне за грубое нарушение правил (всё, кроме ошибок форматирования) – бан без предварительных уговоров читать правила.

В упомянутой в последнем сообщении теме модераторы не ответят. Они хотели, но я запретил: http://www.levi.ru/levi_forum/faq.php#17 .
И в дальнейшем модераторы никогда не будут объяснять своих действий. Если что- то вызывает вопросы – читайте правила.


Кстати. Проблем с правилами (вернее их хроническим нечтением-нарушением) возникают менее, чем у 0,5% форумчан. Цифра красноречивая, не находите?

[Soledad]

Очень жаль, что забанили Владыку, один из самых интересных авторов. Жаль, что призыв к более мягкой политике привел к очередному ужесточению.
Несколько раз начинала писать дальше, но приходилось стирать - опять не вписывается в Правила.
Надеюсь, хоть кому-то на этом форуме стало легче дышать.
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[admin]

Soledad, соотнесите выделенную мной фразу Владыки с правилами. И сделайте выводы самостоятельно (не забыв, что еще две противоречащие правилам его фразы и совершенно хамскую подпись, которой одной было вполне достаочно для бана, я таки удалил).

Кстати, Владка и раньше грубо нарушал правила. Не банил, нянчился с ним. Человек, действительно интереснный, но сколько же можно...

И еще кстати. Бан – это не навсегда. Это всего лишь пауза для обдумывания житья.
Любой забанненый может написать мне письмо с честным пионерским не нарушать больше правила. И я его тут же, в 1 минуту разбаню. Таких случаев предостаточно.
Надеюсь и Владыке пауза пойдет на пользу. Во всяком случае это не исключено ...

[Curry]

[Дмитрий]

Curry,
присоединяюсь.

Вот ведь незадача. Как раз полчаса назад пришла в голову аналогия с Шариатом. Впрочем, неудивительно. Слушаю БиБиСи, а там репортажи о волнениях, связанных с карикатурами на Мухаммеда (присутствующие в курсе, полагаю).

Что касается 3% проблемных личностей, то и здесь Вы меня опередили. Я хотел написать известную фразу: "Триллионы мух жрут дерьмо. Неужели все они неправы?"
Да, я, инженер-изобретатель, зкстремальный турист, и проч. и проч., часто бываю в меньшинстве. Делаю такое, чего другой не сделает. Это, полагаю, скорее похвала - "Но был один, который не стрелял". Тут можно было еще много чего добавить, но сапиенти сат.

Уважаемые гг.админ и модераторы! Допускаю, что вы в каком-то смысле правы.
Но сейчас мне за вас стыдно.

с уважением ко всем,
Дмитрий.

[admin]

О! Еще желащие нашлись

Curry забанен. За нарушение http://www.levi.ru/levi_forum/faq.php#19 .
Оставил лишь одно (остальные удалены), наименее хамское его сообщение, чтобы другие видели образцы чего не надо делать.

Дмитрий – последнее предупреждение. Не стыдно ль Вам, Дмитрий, сравнивать обломовских лентяев (в лом, им видите ли, правила прочесть), нерях (насорим на форуме, напишем задней левой абы как, зато нам удобно и пусть другие за нас убирают наши продукты жизнедеятельности), безграмотеев (пишущих типа "пАмАгите аффтору"), крикунов, обижающих-унижающих собеседника, с теми, кто действительно идёт впереди массы?
Мне стыдо за Вас Дмитрий. Правда.
По поводу Ваших некрасивых сравнений с событиями в Дании. Попробуйте-ка будучи в Дании регулярно нарушать тамошние законы-порядки. О результатах потом (когда выпустят) раскажете .

Ко всем. Правила форума (кстати, предельно мягкие) написаны-утверждены самим ВЛ. Они не являются предметом обсуждения. А предметом выполнения (с чем, кстати, все вы соглашались при регистрациии на форуме). Если же кого-то это не устраивает и хочется "свободы".... Ну ведь никого в этот монастырь насильно не тащили. Ауж если вы пришли, то уж будьте любезны хоть местный устав почитать

[funtik]

Привет всем! Извините, что вмешиваюсь в вашу тёплую беседу.
Мне кажется, что некоторые посты такого характера:

[Soledad]

Солидарна с funtik - не стоит удалять негативные сообщения. Зачем? Ведь это форум, а не личное общение. Если чей-то стиль неприятен, его можно просто игнорировать.
Я тоже подумала о провокациях. Мне кажется, именно на психологическом форуме они наиболее уместны. Ведь по сути все мы ходим сюда не только для того, чтобы получить помощь и поддержку, но и развиваем свои способности по вживанию в другого, учимся искусству понимать и общаться с самыми разными людьми, и как раз наиболее неординарные, пусть даже где-то одиозные личности и дают всем нам шанс поучиться таким вещам, как умение понять точку зрения собеседника, донести свои мысли, построить диалог в заведомо трудных условиях.
Если рассматривать форум, как экспериментальную площадку (или, если не весь форум, так может хоть место для этого выделить?) А, админ? Мне кажется, хорошая идея. Создать еще один подфорум с названием "Экспериментальная площадка"и с аннотацией: "место для проведения психологических экспериментов. Только для людей со стабильной психикой!"
Думаю, многим будет интересно именно такого рода общение - без границ (или с расширенными границами), с провокациями и с неожиданными реакциями.
(Очень надеюсь на восстановление в форуме Карри и Владыки.)

[admin]

[aspbt]

А мне кажется, что всё правильно. Именно за счёт выполнения правил этот форум не превратился ещё в помойную яму, на которую так похожи большинство форумов.
Но есть два важных правила, за выполнением которых админы не следят. (Может потому, что слишком много сообщений пришлось бы удалить, и слишком много было бы обиженных). Вот они:
http://www.levi.ru/levi_forum/faq.php#8
http://www.levi.ru/levi_forum/faq.php#13

[admin]

[admin]

[Kosta]

[Tanais]

Кто подскажет, при удалении постов автору приходит об этом сообщение? Парочку своих я то ли не доотправил, то ли их удалили. Причины выяснять не хочу, но сам факт не ясен. Сглупил при отправке или при написании? Хотелось бы получать хотя бы сообщение, типа "ваш пост "начало поста определенной длины..." в теме "Название темы" удален". И все. Так ведь я могу попробовать изменить оформление своей мысли, чтобы все таки поделиться ею с другими. Может поставите в свою очередь задач?
_________________
->?->!->?...

[admin]

[admin]

to Tanais: при удачной отправке сообщения обязательно появляется окошко: "Ваше сообщение было успешно добавлено". Это окошко означает, что сообщение уже появилось в форуме.

При удалении сообщения модераторами предупреждение автоматом не идёт. Да оно и не надо, ибо практически всегда при удалении модератор пишет личное сообщение, в котором просит больше так не делать

[bagira]

Совершенно неожиданно, когда ты новенький человек и поздним вечером решил написать маленькое письмецо...

"Всем привет))
Я новенькая))) гыгыг))) выросла на нашем дохторе (с любовью)))))
недавно нашла этот сайт и мечта увидеть его все равно осталася)))))
расскажите мне, пожалуйста, наш добрый доктор Ай-Леви (прикольно я придумала)))) когда-нить бывает в Москве и проводит ли встречи)))
Спасибо."

И уж совершенно неожиданно, когда на утро ты получаешь ответ на твое милое письмо с названием: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ...И следующим тектом:

От: kolokol
Кому: bagira
Добавлено: Сб Май 13, 2006 6:50 am
Тема: Предупреждение.
"Вы вашим постом нарушили правло форума [url=http://www.levi.ru/levi_forum/#11 ]Писать безграмотно [/url]Пост удален. Попробуйте еще раз его написать, но согласно правилам форума.
Игнорирование правил форума чревато банном."

Конечно, я могу быть не права, но очевидно и невероятно, что модераторы и те, кто отслеживают орфографию и синтаксис, совершенно ничего не понимают в эмоциях, которые люди пытаются выразить посредством написания таких маленьких сообщений, и использование всяких разных знаков для выражения своих чувств...
Некоторые люди, могут посчитать это оскорбительным и обидным, что его сообщение, которое он мог с трудом написать,ВЗЯЛИ И УДАЛИЛИ, а возможности зайти на сайт и проверить мнения людей, А НЕ МОДЕРАТОРОВ, у него нет(((
Очень жаль...Тем более, все это позволяют они себе делать на таком сайте, где наоборот должна быть свобода...
НАЧАЛО ОЧЕНЬ ОГОРЧИТЕЛЬНОЕ...

(проверять не буду, написано эмоционально и угождать тоже не буду...)

СПАСИБО (за очередное удаление)

[admin]

Bagira модератор прав, а Вы нет. Более того, модератор добр и мягок. Еще более того – слишком мягок. Попадись мне под руку сообщение с "гыгыг" – забанил бы на месте, не утруждая себя личными сообщениями и уговорами читать правила.

А их таки надо читать и соблюдать. Хотя бы потому, что тут так принято. Не говоря уж о том, что правила придуманы и утверждены самим ВЛ. Прочтите (зря я что ли просьбу почитать правилаа повесил в КАЖДОЙ форме отправки сообщения?) и больше не нарушайте.

PS. Несколько мелких замечаний.
1. Эмоции у нас принято выражать грамотно - эмотиконами (они же смайлики) .
2. Если еще увижу подворотный сленг типа "гыгыг" – забаню.
3. Свобода, это осознанная необходимость. Осознайте необходимость писать тут грамотно, и будет Вам полная свобода .