 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
 Добавлено: 15.06.2008 13:35 Заголовок сообщения: |
 |
|
Теплая, здорово написала!
Насчет этого: | Теплая пишет: | | Мой психотерапевт сказал как-то, что наиболее успешной он считает такую психотерапию, когда после ее завершения клиент, случайно встретив его на улице, спешит перейти на другую сторону дороги и "не узнать". Потому что за время совместной работы "столько всякого дерьма вычерпали, о котором вспоминать не хочется". Гораздо хуже, если клиент годами ходит и ходит, извлекая приятные ощущения из общения, а все его проблемы - при нем. |
я даже призадумалась. И поняла, почему, возможно, одна из моих клиенток со стажа, которая учится в моем училище, при встрече как бы ненавязчиво - меня избегает. Видно, за то небольшое количество встреч, которое у нас было, она все таки сумела пробиться до каких-то своих переживаний, которыми в иной ситуации не поделилась бы.
А насчет денег - ты права. Я, когда обратилась к психологу, тоже была "малоимущей", студенткой и вообще - ну она мне хорошую скидку сделала. Поначалу несколько раз забывала, о какой сумме мы условились по телефону и норовила больше с меня взять, а я ее все поправляла.  
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 15.06.2008 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | Спасибо, Теплая, за этот замечательный пост. Как бы его "подвесить" на виду так, чтобы он не затерялся в теме? Мне кажется, он для многих, очень многих раздумывающих, сомневающихся и только решающихся на этот важный шаг был бы полезен.  |
А вы дайте на него ссылку в Ссылки по памятным темам "Не вписываюсь"
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.06.2008 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Тёплая. Если я окончательно пойму, что не могу решить свои проблемы самостоятельно, которые пока, хоть и медленно но всё же поддаются, то к психотераевту, думаю, всё-таки обращусь, если буду знать что этому человеку можно доверять, и, в частности, что он сохранит врачебную тайну. Пока, к счастью, мои проблемы, не смотря на ком в горле, поддаются медитациям, самовнушению, мыслительным техникам и творчеству, и только иногда "прорываются".
А насчёт примера с зубом, думаю, я сначала буду терпеть боль и унимать её разными подручными способами (вроде обезболивающих таблеток, отваров трав и т. д.), а к врачу пойду только в крайнем случае. Как всегда и делаю с физическими болезнями.
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 17.06.2008 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Спасибо, Теплая, за этот замечательный пост. Как бы его "подвесить" на виду так, чтобы он не затерялся в теме? Мне кажется, он для многих, очень многих раздумывающих, сомневающихся и только решающихся на этот важный шаг был бы полезен. |
Dames, спасибо. И за то, что вынесли пост. Нашла очень дельные статьи на эту тему из журнала "Знание- сила", рекомендую:
Пациентам о психотерапии
Послесловие |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kolokol
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1538
|
| Добавлено: 23.06.2008 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мой психотерапевт сказал как-то, что наиболее успешной он считает такую психотерапию, когда после ее завершения клиент, случайно встретив его на улице, спешит перейти на другую сторону дороги и "не узнать". Потому что за время совместной работы "столько всякого дерьма вычерпали, о котором вспоминать не хочется". Гораздо хуже, если клиент годами ходит и ходит, извлекая приятные ощущения из общения, а все его проблемы - при нем. |
По моим представлениям о психологии оба примера- некорректная и непрофессиональная работа психолога. Первый пример - перенос и распространение политики убегания и самообмана не только на свои проблемы и на себя, но и на человека, который эти проблемы "показывает". Второй - причин может быть множество. Элементарное одиночество и не с кем поговорить пациенту.
Я конечно утрировал. Причин поведения, как первого, так и второго примера может быть множество. Но главное. Психолог, который называет "дерьмом" проблемы, накопившиеся у человека с течением его жизни и жизни, окружающих его людей, лично у меня никакого доверия не вызывает.
Простой вопрос "на задуматся". Как вы думаете, от ВЛ при встрече на улице пациенты бегут?
Страх - это механизм самозащиты. С других позиций это явление лучше не рассматривать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 23.06.2008 03:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| kolokol пишет: | | По моим представлениям о психологии оба примера- некорректная и непрофессиональная работа психолога. |
Да, представления об успешной психотерапии и "правильных" психотерапевтах могут быть разными. | Цитата: | | Первый пример - перенос и распространение политики убегания и проблемы "показывает"... |
Не совсем мысль поняла, но подумаю. | Цитата: | | Второй - причин может быть множество. Элементарное одиночество и не с кем поговорить пациенту. |
Да в том-то и дело, что если психотерапия проходит успешно, то проблема "не с кем поговорить" постепенно теряет свою остроту. Появляется "с кем поговорить" и вне терапевтического кабинета. И человек становится способным строить нормальные (в том числе и близкие) отношения с интересными и значимыми для него людьми. Если годами - только с терапевтом говорить, то, наверное, это уже зависимостью считается.
| Цитата: | | Психолог, который называет "дерьмом" проблемы, накопившиеся у человека с течением его жизни и жизни, окружающих его людей, лично у меня никакого доверия не вызывает. |
Приведу конкретный пример о "дерьме". Мне в процессе психотерапии (в группе) пришлось много работать над некоторыми "кривыми" невротическими эмоциональными реакциями, которые очень осложняли жизнь мне и моим близким. Они просто разрушали отношения. Процесс лечения был достаточно долгим и часто - неприятным. И очень важно было первым делом перестать с благоговением и трепетом относиться к своим невротическим проблемам. И считать их проявлением особой "тонкости" натуры. Уж лучше, как к "дерьму". А от дерьма - что? Освобождаются. Данный доктор с большим уважением относился к пациентам, которые решались на такую работу и понимал их трудности.
| Цитата: | | Простой вопрос "на задуматся". Как вы думаете, от ВЛ при встрече на улице пациенты бегут? |
Извините, строить догадки не хочу, это не мое дело и меня не беспокоит.
| Цитата: | | Страх - это механизм самозащиты. С других позиций это явление лучше не рассматривать. |
Люди могуть избегать встречи с бывшим психотерапевтом вовсе и не от страха, а от того, что им не хочется возвращаться к пройденному этапу жизни. Да и вообще, как раз тот доктор, о котором я говорила, сетовал, что немногие встречаться потом не желают. Много таких, которые "повисают" надолго и хотят просто приятного общения с интересным человеком. И чтоб "дерьма"не касались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kolokol
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1538
|
| Добавлено: 23.06.2008 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Цитата: | | Первый пример - перенос и распространение политики убегания и проблемы "показывает"... |
Не совсем мысль поняла, но подумаю. |
Это не моя мысль. Цитата искажена. | Цитата: | | Да в том-то и дело, что если психотерапия проходит успешно, то проблема "не с кем поговорить" постепенно теряет свою остроту. |
В том то и дело. :о) | Цитата: | | И очень важно было первым делом перестать с благоговением и трепетом относиться к своим невротическим проблемам. И считать их проявлением особой "тонкости" натуры. Уж лучше, как к "дерьму". А от дерьма - что? Освобождаются. |
Еще бывает удобряют. Огород. :о) Знаете, чтобы росло все лучше. Не будь у вас опыта " благоговейного отношения" не было бы и того что есть сейчас. Благодаря тому, что у вас есть прошлый опыт, у вас есть настоящие (в настоящем) взгляды и решения. | Цитата: | | Данный доктор с большим уважением относился к пациентам, которые решались на такую работу и понимал их трудности. |
Прошу прощения, но доверия все равно не вызывает. | Цитата: | | Цитата: | | Простой вопрос "на задуматься". Как вы думаете, от ВЛ при встрече на улице пациенты бегут? |
Извините, строить догадки не хочу, это не мое дело и меня не беспокоит. |
Рад что не беспокоит. Собственно я и не собирался беспокоить. :о) Вопрос так просто, по желанию. Я не конкретно вам писал этот пост. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nemain
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 328
Откуда: Saorstat Eireann
|
| Добавлено: 23.06.2008 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Приведу конкретный пример о "дерьме". Мне в процессе психотерапии (в группе) пришлось много работать над некоторыми "кривыми" невротическими эмоциональными реакциями, которые очень осложняли жизнь мне и моим близким. Они просто разрушали отношения. Процесс лечения был достаточно долгим и часто - неприятным. И очень важно было первым делом перестать с благоговением и трепетом относиться к своим невротическим проблемам. И считать их проявлением особой "тонкости" натуры. Уж лучше, как к "дерьму". А от дерьма - что? Освобождаются. Данный доктор с большим уважением относился к пациентам, которые решались на такую работу и понимал их трудности. |
Все-таки мне эта точка зрения кажется спорной, и вот почему... не знаю, ведь ну дерьмо, ладно... но ты доверился нормальному специалисту и он оправдал доверие и помог. Почему тогда к нему так брезгливо надо относиться после этого?
Другое дело, вот был у меня случай, ходила я к одной тетке и она мне всякие вопросы задавала - я отвечала со страху и от безысходности - а она потом ничего не отвечала, и просто удовлетворяла свое профанское любопытство. Вот, ее-то я бы за километр и правда обходила бы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Квеста
Зарегистрирован: 13.06.2008
Сообщения: 40
Откуда: Лесное
|
| Добавлено: 23.06.2008 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Все-таки мне эта точка зрения кажется спорной, и вот почему... не знаю, ведь ну дерьмо, ладно... но ты доверился нормальному специалисту и он оправдал доверие и помог. Почему тогда к нему так брезгливо надо относиться после этого? |
Не знаю, как насчет "надо". Полагаю, что хорошо процесс психотерапи доводить до того состояния, когда пациент готов принять и простить себе то, что он пережил и перерос. Тогда нет желания убегать на другую сторону улицы от своих застарелых проблем.
Но я бы и не относилась однозначно негативно к тому специалисту, с которым работала Теплая, возможно, его специализация - запустить процесс самопознания и изменения в человеке, а дальше он дает методики для самостоятельной работы над собой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 24.06.2008 01:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| nemain пишет: | | Все-таки мне эта точка зрения кажется спорной, и вот почему... не знаю, ведь ну дерьмо, ладно... но ты доверился нормальному специалисту и он оправдал доверие и помог. Почему тогда к нему так брезгливо надо относиться после этого? |
Думаю, брезгливость ни при чем. Во время психотерапии ведь не только о смысле бытия беседуют. Бывает, перетряхивают исподнее. Проблемы разные бывают... Есть и такие, в которых трудно признаваться и нелегко обсуждать. К примеру, агрессивное и жестокое поведение, супружеская измена, беспорядочные связи, проблемы с алкоголем или даже наркотиками, нелюбовь к собственному ребенку, сексуальные проблемы (включая однополую любовь), и прочее подобное. К тому же во время работы могут происходить вспышки агрессии, истерики. Ясно, что потом любые напоминания об этом неприятны могут быть.
Но я согласна с тем, что причины убегания разные могут быть. Бывает ведь и так, что пациент бросил лечение на полпути. Теперь ему стыдно и неловко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Квеста
Зарегистрирован: 13.06.2008
Сообщения: 40
Откуда: Лесное
|
| Добавлено: 24.06.2008 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ясно, что потом любые напоминания об этом неприятны могут быть. |
Неа. Если проблема проработана до конца, она не вызывает негативных эмоций. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 24.06.2008 01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| kolokol пишет: | | Еще бывает удобряют. Огород. :о) Знаете, чтобы росло все лучше |
Чтобы дерьмо стало удобрением, ему все-таки нужно наружу выйти. А если оно из организма не выйдет, может случиться гибель этого организма от интоксикации Так что лучше цивилизованно освобождаться, в предназначенных местах, не выливая его на головы ни в чем не повинных окружающих. Этому, кстати, психотерапевты тоже учат.
Но если такие физиологические метафоры выглядят грубоватыми, то есть более поэтические. Например из "Маленького принца" Экзюпери. О том, что планету свою маленнькую нужно каждый день от баобабов (сорняков то есть) очищать. А то если не успеешь с этим, баобабы быстро своими корнями разорвут планету. Да, что-то все больше огородные метафоры лезут в голову....В общем, первым делом нужно уметь отличать сорняки от культурных растений ( и этому психотерапевты учат). | Цитата: | | Благодаря тому, что у вас есть прошлый опыт, у вас есть настоящие (в настоящем) взгляды и решения. |
Кто бы спорил. Прошлое ценю. Это опыт. Но разве в прошлых проблемах надо застревать? Разве нужно, чтобы они руководили настоящим моментом (И этому учит психотерапия!) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гайта
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 142
|
| Добавлено: 24.06.2008 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | что человек боится не самих специалистов, а РАССТАТЬСЯ СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ (пусть и неосознанно). |
А почему человек боится расстаться со своими проблемами? Что мешает человеку расстаться. Вот я например тоже боюсь. И не знаю почему.
_________________
В этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом,
Трезвым оком взгляни на ближайшего друга –
Друг, возможно, окажется злейшим врагом.
Омар Хайям |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гайта
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 142
|
| Добавлено: 24.06.2008 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я так у настоящего психотерапевта и не была, пока нет денег. |
Да деньги мне кажется ни при чем. Самое главное было бы желание ну и конечно же доверие к психотерапевтам.
Я вот помню еще в студенческие годы, когда мы все студенты проходили медкомиссию, одна врач психотерапевт бесплатно принимала всех студентов, (т.к. для студентов в нашей клинике все было бесплатно), многие хвалили этого врача, НО я так и не решилась зайти.
Я постояла, посмотрела, развернулась на 180 градусов и пошла прочь.
_________________
В этом мире неверном не будь дураком:
Полагаться не вздумай на тех, кто кругом,
Трезвым оком взгляни на ближайшего друга –
Друг, возможно, окажется злейшим врагом.
Омар Хайям |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 24.06.2008 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гайта пишет: | | А почему человек боится расстаться со своими проблемами? Что мешает человеку расстаться. |
Предположу такую версию: наши проблемы - во многом формируют нас. То, как мы действуем, думаем, выглядим. Так же, как тело человека на 60 процентов состоит из воды, можно сказать, что человек на определенное количество процентов - состоит из своих проблем. Извлеките из человека всю воду - чем станет его тело? Чем-то другим, неизвестным, страшным. То же самое и с проблемами - извлеките из меня мои проблемы - чем я стану? Чем-то незнакомым, непривычным, пугающим. Потому часто мы предпочитаем продолжать жить со своими знакомыми, привычными проблемами, нежели идти на что-то, в результате чего еще неизвестно, что из нас получится.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
