Психологическая культура

[Strangie]

Тема старенькая, но наткнулась только сейчас, напишу всё-таки про своё взаимоотношение с прививками.
Родилась в СССР, жила в Крыму, аллергиком была с рождения, в 4 или 5 лет вместо прививки от кори добрый доктор (хотя вероятней это была медсестра) поставила мне прививочку АКДС...
Ну, температура, бред, все дела-еле откачали в общем, после этого стала хуже ходить, ухудшились рефлексы в ногах, особенно самые нижнии, ночами ноги ныли, такое ощущение, что под кожей волосы шевелятся. В местных поликлиниках помочь отказались, сказали везите в Москву... Далее долгий этап всего, чего возможно было грязи, массажи, лфк, плавание....на мою удачу я была подвижным ребёнком (подумаешь ноги заплетаются слегка), с возрастом рефлексы восстановились, косолаплю, но почти не заметно ...
После этого прививки мне не делали, только пробы Манту, доучилась до 9 класса, сказали, нужна прививка от дифтерии, иначе никуда поступить не сможете, не возьмут. Пошли к аллергологу за отводом, он сказал: "ну, что вы так переживаете, сейчас отвод только инвалидам первой группы даётся, мы вам облегчённую сделаем в 3 этапа, специально для таких придумана..." и сделали, после чего у меня по всему лицу пошли прыщи гнойные, за несколько месяцев и их вылечить удалось, а остальные этапы этой прививки наша школьная медсестра мне просто вписала в карту (ибо прививать рука не поднялась).

Такая вот история, если бы эту прививку мне впервые не по ошибке поставили, был бы возраст постарше и возможно реакция не такая бурная, но что была бы всё равно, мне кажется, трудно поспорить.

Естественно прививать своих детей не собираюсь.

Конечно, хорошо бы, с теоретической точки зрения, чтобы все были привиты и не создавали опасность эпидемиологическую, но когда и у кого подобная проблема всплывёт-неизвестно и, честно говоря, вероятность заболеть той же дифтерией и умереть от неё тем более в наш век поменьше, чем заболеть и умереть от прививочки.

Это моя история и моё мнение,а к врачам после этого всего отношусь с боооольшой долей скептицизма, ибо на опыте проверено, если что, они в сторонку отойдут, если не сказать "в кусты".

[Tamila]

О прививках спорить не берусь.
Но вот только не понимаю, как можно лепить прививки детям, которые только родились, не зная вобще что с ребенком... Хорошо, когда все хорошо, но если были тяжелые роды, кто посмотрит. Я отказалась дочери делать привики бцж сразу после рождения (вот почему то побоялась, хотя до этого никакой литератыуры не читала)и оказалось не зря. Была родовая травма, и у нас был медотвод до года. Не беруcь гадать, что могло бы быть сделав я эту прививку.
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!

[Илoна]

Случайный знакомый сказал, что в Москве иногда проводят конференции, на которых половина присутствующих - пострадавшие от прививок. И сейчас, в связи с годом инвалидов, их будет не меньше трёх. Но подробности не узнала, к сожалению. Кто-нибудь в курсе?

[Илoна]

[Анна]

С детства без прививок. Мама предъявила в школе справку из поликлиники, что у меня пиелонефрит в стадии ремиссии и меня оставили в покое. Диагноз потом то подтверждался, то опровергался. Мама каждый месяц таскала анализы в поликлинику. А потом наловчилась и просто застращала всех врачей этим мнимым пиелонефритом. А в младенчестве я то лежала в больнице с ложным крупом, то воспаление легких подхватила и привить меня не успели.
В справку для института участковая вписала нужные крючки за коробку конфет.
Детям тоже старалась не делать, просто саботировала. Однажды в садике сыну сделали манту, а он нечаянно ее намочил. Нас направили в противотуберкулезный диспансер и там, разговорившись с врачем, я с удивлением узнала, что эта реакция определяет не больных, а всего лишь носителей этой палочки. А носителей окзывается половина Москвы. Заболеть всерьез -- еще умудриться надо то есть буквально ничем, кроме дубовой коры и воды не питаться и сидеть в темной душной комнате круглый год. У дочери ничего не нашли, но поставили на учет, чтобы оба ходили в специальный садик, чему я очень была рада.
Еще однажды лет в 10-12 дочь отказалась прививаться в школе просто потому, что на нее наорали в медкабинете. Сопоставив это с поведением моей мамы усвоила простую истину: поведение с любой официальной властью должно быть жестким и очень конкретным. "Нет" без всяких дискуссий на любые уговоры и угрозы. Отстают как миленькие.
Нас сейчас очень пугают всякими инфекциями. С одной стороны, чтобы продавать побольше всяких иммунеле и бадов. С другой, страх отвлекает от свободомыслия. Поэтому к любым медицинским требованиям отношусь с подозрением, неизвестно ведь откуда ветер подул. То ли деньги на нас зарабатывают, то ли эксперименты ставят, то ли галочку для отчетности.
_________________
Я -- есть любовь.

[Илoна]

[Escape]

[Anastasia]

Да и сейчас. Человек из моего окружения, москвич. Успешный, богатый, дом за городом, счастливый, семья, дети. Туберкулез. Годами уже, никак не выкарабкается.
Подруга- почти та же история. Почему?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Илoна]

[Escape]

[Илoна]

[Escape]

[Илoна]

[Анна]

1. Дворянство не признавало иных видов передвижения кроме лошади и кареты.
2. Мылось основательно не чаще крестьянства.
3. Оберегало себя от солнечного света всеми возможными способами (загар считался вульгарным).
4. Вело крайне малоподвижный обаз жизни (за редким исключением).
5. Все эти соусы "бланманже" и фаршированые кролики вместо сырой моркови и квашенной капусты и картофеля тоже иммунитет не повышали, а наоборот.
6. Умеренное (или нет) питие, в Италии хорошо. Там климат мягкий и темперамент прекрасный. Тяпнуть сто грамм на морозе сам бог велел. А после (или перед) сытным обедом в натопленном помещениии вряд ли организму какая-то польза.
Условности губили и губят наш организм против его здоровой воли. Вместо того, чтобы прислушиваться к себе, верим средствам госинформации как родной матери. Государство -- это система, работающая на поддержание своей жизнеспособности. Человеку в этой работе отведена роль винтика, не более. А наивные ждут, что окружающие станут им родной матерью! Есть программа: столько-то голов населения в таком-то возрасте привить! Последствия государство не волнуют. Плюс-минус заболевшие, умершие, оставшиеся калеками или наоборот не заболевшие дети -- сухая статистика, публикуемая или нет в зависимости от потребностей той же бездушной системы.
"Доктор сказал -- в морг, значит в морг!" И только Вам самим решать прав ли доктор. Это и есть индивидуальная ответственность, которую вы берете (или нет -- если не привыкли) на себя.
Я -- не против прививок, но и не за. Мне проще самой решать это в каждой конкретной ситуации. И отвечать за решение самой. Пусть лучше я буду виновата в ошибке, чем доверюсь тому, кто и разбираться не желает, а действует по инструкции.
_________________
Я -- есть любовь.

[Escape]

[Escape]

[Илoна]

[Анна]

А я вообще никогда не возмущаюсь. Потому, что к лекарствам отношусь так же. И к врачам. Они либо за "систему" которая обеспечила их заработком, либо за меня (это уж им решать). Возмущение пустая трата времени и сил, а зачастую уловка, чтобы избежать ответственности. Кто громче всех вопит, тот быстрее всех смиряется. В конце концов есть интернет, можно обойти 3-4 ближайших аптеки и распросить фармацевта. Но делать подобные шаги Вы будете только если мысленно уже взяли ответсвенность на себя. В противном случае будете громко возмущаться тем, что своими же руками дали своему ребенку.
Живой пример: у меня был двусторонний гнойный гаймарит. В поликлинике ЛОР выписала рецепт на 2,5 тысячи. У меня таких денег на лекарство в то время не было, о чем я ей прямо и сказала(что неприлично и этим пользуются, как, впрочем, и любыми нашими условностями). В результате мне были выданы бесплатные лекарсва прямо на месте (в аптеке я заплатила бы не больше 50 рублей) и предложено лечь в больницу, где меня бесплатно же вылечили. Забавная подробность: в соседней палате лежали больные, которые заплатили. Разница была в питании (дополнительные вкусняшки к обеду) и в том, что им делали уколы в палате, а бесплатникам в процедурке. Все осталные процедуры были идентичные.
И еще, возмущаться на систему бесполезно. Система меняется только от наших конкретных действий (прецедентов) и никак иначе.
По поводу дворянства: перечтите внимательно "Обломова" и "Идиота"
И если Вас интересует сам предмет, а не спор по поводу или без, не сочтите за труд ознакомиться с дворянской модой хотя бы с середины девятнадцатого по начало двадцатого века (особенно женской). От одной одежды, которую носили в любую погоду и не снимали из приличия даже дома, можно сдохнуть без всяких прививок.
_________________
Я -- есть любовь.

[Илoна]

Наша гайморитная история: назначили проколы с отсасываниями, десять столь приятных процедур. Или будут всякие ужасы, воспаление мозговых оболочек, инвалидность. А фармацевт говорит, что она, конечно, не доктор, но может быть хватит биопарокса? Ну и хватило.
На памяти несколько случаев отказа от операций с благополучным излечением.
Так что статистика связи снижавшейся смертности с крупными забастовками врачей не удивила.
Отдельные врачи - очень хорошие интересные и очень нужные люди, но оставить только таких в профессии невозможно, а доверять всем прочим себе дороже.

[Анна]

Уже после больницы услышала такое мнение, что отсасывание и проколы раз сделанные, потом придется делать всю жизнь (хроник автоматом). Огорчилась ужасно, но спасают ежегодные поездки на море. Мои, кстати, перестали болеть совсем с тех пор, как ежегодно выезжаем к морю.
_________________
Я -- есть любовь.

[Илoна]

А вы на чёрных пляжах или на любых? Есть осязаемая разница?

[Анна]

А что такое черные пляжи?
_________________
Я -- есть любовь.

[Авдотья]

[Strangie]

Отклоняясь от темы прививок, но оставаясь в общемедицинской, хочется добавить.
Некоторое время я работала в фирме, связанной с медицинскими принадлежностями, так вот могу сказать (исключительно о том, что видела сама), врач имеет процент от суммы, на которую пациент закупает разные мед. штуковины (поэтому ему выгоднее прооперировать на всякий случай, даже если это не слишком обязательно). И какой бы врач сам по себе ни был распрекрасный человек, это система, если он не будет так делать, коллеги на него посмотрят, ну, ооочень косо, да к тому же сладко есть и мягко спать, а уж тем более не обделять ни чем свою семью при возможности, кто ж откажется, вот и действуют....

А уж по поводу геникологов (назначающих дорогущие обследования сомнительной необходимости и пытающихся истребить всю "флору и фауну" вредную/полезную без особого разбора) и стоматологов (дерущих зубы, которые можно было бы вылечить, так как протез вам поставить дороже и интереснее) практически у каждого своя история есть...

Это всё информация к размышлению, на тему, что, как говорится, думать нужно, прежде чем ещё раз подумать, не надеяться, что "жираф большой, ему видней", врачи такие же люди как мы, не нужно стесняться требовать пояснений, что и как, а если сомнения есть консультироваться с несколькими спецами и всё равно окончательное решение оставлять за собой.
_________________
Воздух выдержит только тех, кто верит в себя...

[Escape]