Психологическая культура

[Mom]

Вот интересный, спорный и очень щепетильный финансовый вопрос созрел. Довольно показательный случай, возможно, побуждающий к спорам.
Начну по порядку. У моего отца есть старший брат, который в моей жизни тоже очень большую роль сыграл. У него долго не было детей и он активно принимал участие в моем воспитании. Кстати, это он "заразил" меня книгами ВЛ. В советские времна он брал их у знакомых и переписывал от руки! Они ему очень помогли справиться со многими заржавевшими комплексами. Он много работал над собой, стал очень хорошим зубным врачем, женился на молодой девушке, родил дочку, перевез свою семью из Украины в Москву. Там за какие-то десять лет заработал и купил 2 квартиры и построил дачу.
На Украине в небольшом городке у него осталась двухкомнатная квартира, довольно неплохая, которую можно более-менее нормально продать. Так вот квартиру эту он неписанно подарил мне по случаю того, что я вышла замуж и у меня родился сын. Доверенность на продажу оформил на моего отца.
Но дело в том, что 20 лет назад, когда он выехал из этого городка, он поселил там своих знакомых, чтобы они присматривали. Так они и прожили там 20 лет, ничего не платя моему дяде за нее и ремонтов там особых не делали - только деревянные входные двери и обои. До сих пор это всех устраивало, пока мой дядя об этой своей собственности не вспомнил. Говорит, делайте с этой квартирой, что хотите, у меня нет времени из Москвы ездить с ней возиться.
Сейчас там живут одна разведенная женщина и ее дочка-студентка. На одной лестничной клетке с ними живут их бабушка и дедушка. Дело в том, что они уже так свыклись с мыслью, что это их квартира, что даже не допускают, что им придется из нее съезжать или выкупать ее. Да у них и денег, как видимо, на это нет.
У меня на эту продажу большие надежды были, потому что у нас с мужем своего жилья нет, живем в одном дворе с родителями. А с другой стороны, это для меня шанс на осуществление своей давней мечты - частной студии иностранных языков. В нашем городе эта бизнес-ниша еще никем не занята, а детей пруд-пруди! Наш город просто какой-то беби-бум уже лет шесть переживат.
Но есть другая сторона медали. Ее представляет мой папа. Ему очень жалко этих женщин. Он очень верующий православный, готов последнюю рубашку с себя снять. И, чувствую, для него эта ситуация очень болезненна, делемма, крах мировоззрения. Когда-то, когда мне было 14 лет, он чудом от начальства получил своб квартиру в нашем городе, тоже 2-х комнатную и тоже очень уютную. Но тогда против нее костьми стала мама (ведь мы все живем в ее наследном доме, а квартира предоставляла нам свободу!). По ее почти агрессивному настоянию ее продали за бесценок, деньги от продажи за эти годы испарились на то на се (сейчас ее цена выросла бы в десятки).
И сейчас ситуация повторяется. Только гораздо более острее. Папа страдает, мне его очень жалко, но я (сама себе удивляюсь!) настроена решительно и спокойно. Я намерена квартиру продавать и как можно быстрее без долгих рассрочек, не тем жильцам, так дургим.

Я удивляюсь своей жеткости, дело в том, что я сама долгие годы склонна была во всем себе отказывать (может, я просто еще жизни не знаю, как мой папа говорит?...).

Но в любом случае я свой выбор сделала.
Только мне интересно, а как бы вы, форумчане, поступили на моем месте? Как вы рассматриваете эту ситуацию с обоих сторон?

[MayFlower]

я бы на вашем месте поставила в известность проживающих там людей, что квартира таки НЕ ИХ, и дала бы им 3 ГОДА чтоб они решили свои проблемы не за ваш счет.
эти 3 года оставить их в покое, квартплату и ремонта не требовать, вообще ничего не требовать. но чтоб они знали что к условленному сроку квартиру надо освободить.
3 года это достаточно чтоб все разрулить. и если они за это время решат ее выкупить - бумажки уже должны быть готовы, посчитана остаточная стоимость и прочее.
если у вашего отца начнутся проблемы, ему никто ничего бесплатно не принесет и не подаст. никто кроме вас. а чужим людям никто ничего не должен.
моя тетка сдала бесплатно квартиру и уехала в израиль. через 8 лет решила вернуться и жить там. сколько гадостей она услышала от женщины, которая по идее должна была ей быть благодарной - 8 лет жила не платя квартплату! в каком состоянии была квартира и куда делись все межкомнатные двери и розетки - уже другая история.

[Mom]

Все верно, MayFlower, Вы пишите. Только вот, меня смущает срок в 3 года. Зв три года столько может измениться, и цены могут упасть. Дело в том, что в этом городке одно градообразующее предприятие, хотя довольно большое. Сейчас оно на взлете, но это ненадолго. Природные ресурсы исчерпаемы.
Хотя с другой стророны, конечно, их же раньше никто не предупреждал, что квартира продается. Дядя только в прошлом году спохватился.
А еще с третьей стороны, почему они за двадцать лет (!) не предприняли никакой попытки подстраховаться и проарботать разные варианты жилья (ведь знали, что это не их квартира)? Их ставили в известность несколько месяцев назад, только они пока, как будто не верят этому...

П.С. И еще, документы все готовы, они у нас.

П.П.С. И еще, вот почему срок в три года не подходит. По какому-то там закону, если они живут там столько лет (и прописаны, кстати), и хозяин не объявлялся, то квартира автоматически переходит к ним. У нас, чтобы ее продать, что-то меньше года осталось.

[Виннету]

Дай несколько месяцев (2-3). Помоги с поиском жилья.
Свои шансы упускать нельзя. У тебя есть шанс осуществить свою мечту!

Попробуй. А этим людям постарайся помочь, может им искренне описать всю ситуаццию как есть-поймут, хорошо. Обидятся-их проблемы.

Свой кров-это важно для твоей семьи и тебя лично.
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами.

[Mom]

Спасибо, Виннету, я согласна с тобой. Это мой шанс, который я не хочу упускать.

[MayFlower]

что значит хозяин не объявляется? объявитесь. сходите в мбти или как там эти бюрократы называются. скажите что вы хозяева, принесите с собой домовую книгу.
в европе чем дольше человек живет в съемной квартире, тем больше ему дают времени на переезд, если квартира нужна хозяину самому. т е если прожил 3-4 года - надо дать ему минимум полгода на выселение. а если прожил 20 лет - и того больше.
ну если 3 года много, дайте год.
предложите выкупить у вас квартиру по той цене, которую вы назовете в начале срока,данного на выселение. и предупредите что цена не изменится, даже если ситуация на рынке поменяется. это подвигнет их или быстрее съехать, или дать хотя бы 3/4 суммы (завысьте цену, не бойтесь). все оформляйте на бумаге.
чем еще можно помочь тем людям? вы им и так 20 лет квартплату экономили, больше вы им уже ничем не поможете, разве что только подарите квартиру.

[Маранта]

--

[Mom]

Я изучила дело подробно, насчет права собственности все в поряке, они уже на дяде. Это раньше они числились за его сестрой, которая давно умерла, но в прошлом году собственность переоформили, поэтому мы можем продавать квартиру когда угодно.
MayFlower, год был бы приемлемым сроком, потому что я планирую в скорости отправить сына в детский сад и начинать профессиональныю деятельность, или искать свое жилье для нас с мужем (или и то, и другое). Вряд ли мне когда-нибудь еще такой шанс в жизни выпадет. У нас в государстве положение шаткое. За год президентсва Януковича Ренат Ахметов увеличил свое состояние на 15 миллиардов (это при 1, миллиарда до его президентства. В стране какие-то настроения революционные, мало ли что возможно, дефолт или кризис очередной... Я имею право подстраховать себя и своего ребенка. В наших краях квартиры в цене, пока шахтерам платят зарплату. А этот факт уже зависит от политики правительства.
Хм, Маранта Вы правы, что папа тяготится ролью "судебного пристава". Дядя сам сказал так: поступайте на свое усмотрение. Думаю, попросить его обратиться к арендаторам письменно не составит труда, спасибоо за мысль.

[Маранта]

--

[Mom]

[Маранта]

--

[Mom]

[Gypsy]

[Mom]

[Acqua]

Привет, Мом!
Я лично в твоем решении тебя поддерживаю! Жалко, конечно, тех женщин, что там жили, но...... Вспомнила анекдот:

Встретились случайно бывшие одноклассники.
- Как дела?
- Оо!!! Свой бизнес, жена "мисс", машина последней модели, квартира в центре, в отпуск летаю на собственном самолете, короче, все ОК!!! А ты?
- А мы... Зарплата мизер, жена пилит, "запорожец" сломался, живем у тещи, в отпуске сто лет небыл..... Достало все....
- Иди ко мне на работу в банк!
- У меня нет образования.
- Образования не надо. Работа - "не бей лежачего"! Все, что нужно делать, - это всего лишь забирать деньги из одного окошка и передать в другое. Из каждой тысячи долларов сто твои!
Через некоторое время квартира новая, машина супер, жена в золоте, дети за границей в престижных ВУЗах учатся... Все вроде классно, но у нашего героя сон пропал......Аппетит испортился.... Жена спрашивает:
- Ты что угрюмый ходишь? Что тебя гложет?
- Да я все время думаю..... Я с утра до вечера работаю как проклятый, а ЕГО даже не видно! Так почему мне 100, а ему 900?!!.....
_________________
Если хочешь иметь то, что никогда не имел, придется делать то, что никогда не делал.

[Mom]

Аква, спасибо! Наутро только поняла, к чему анекдот. Мне, прости, как тому жирафу.

[KilminvimiPag]

Пока в ТСЖ попробую найти контакты собственника квартиры, надеюсь внушение со стороны собственника будет и подействует.


P.S. А что, у нас разве никак не карается незаконное проживание, если аренда без договора и регистрации нет даже временной?

[далуни]

Почему надо давать какие-то сроки? Год, 3 года? По законам страны, где находится квартира, это обязательно? Если нет, то с какой стати?
Почему жалко этих людей? Они 20 лет бесплатно пользовались квартирой.
Плохо, что они там прописаны... А в остальном проблема только в голове папы. Переоформите доверенность на себя и вперед. Мотивируйте тем, что папа немолодой человек и ему трудно ходить по инстанциям.
Тут надо все делать очень бесстрастно. Ничего личного.

[Mom]

Дали уже срок в полгода. Пара месяцев уже прошли. Они предлагали нам уже выкупить квартиру, но денег давали лишь две трети от того, за что можно ее продать. Мы отказались, говорим цену выше. Они дико злились, наезжали, угрожали, видимо уже давно считали эту квартиру своей. Но закон, как оказалось, у нас сейчас полностью на стороне собственника, даже несмотря на то, что они в ней прописаны. Вроде как выборы в парламент не за горами (правда, если эта саранча, что сейчас у власти не перенесет их на 2015 год - вот это Ж будет!) перед выборами обычно уровень жизни искусственно повышается и цены на жилье увеличиваются. Тогда и думаем продать. Но если выборы перенесут, то продавать будем немедленно.

[moogsAresee]

я являюсь собственником квартиры, переданной мне родителями по договору дарения
сейчас в квартире проживает моя сестра и она в ней прописана
я хочу сестру выселить и далее распоряжаться квартирой по своему усмотрению
как правильно организовать выселение?
я знаю что по хорошему она из квартиры не выедет
надо ли начинать с выписки ? подавать ли в суд? и какими документами заранее обзавестись для выселения
у сестры в собственности есть квартира, но в другом городе, у меня есть квитанции об оплате коммунальных, приходящие на ее имя - будет ли этого достаточно чтобы подтвердить в суде что ей есть куда выселяться?
на какой примерно срок может затянуться процесс?
отразится ли на скорости процесса тот факт, что у меня маленький ребенок мы с дочкой также прописаны в квартире и другого жилья у нас нет живем в съемной квартире
заранее спасибо за ответ

[MayFlower]

[далуни]

[VseZnaykaS]

Я инвалид,пенсионер,75 лет ,квартира приватизирована на меня
дочка со мной не проживает 25 лет ,но прописана в моей квартире
12 лет не оплачивает ,что начисляют на неё ЖКХ
мне приходится не покупать лекарства-голодать т.к. я оллачиваю за дочь ЖКХ,а сейчас уже невозможно такие суммы оплачивать . раньше копейки а сеейчас
я хочу выселить её из квартиры -чтобы не оплачивать за неё ЖКХ
без предоставления с моей стороны жилплощади т.к. она ведёт аморальный образ жизни и пропьёт комнату, если я ей выделю разменяю квартиру ,.а внукам не останется ничего
нигде не работает 12 лет
дохода постоянного нет


Спасибоэть? ужасно это дочь .что делать?