 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
 Добавлено: 04.05.2016 02:40 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Зимородок пишет: |
Если вкратце, то да. Учёные занимавшиеся, скажем, новгородскими берестяными грамотами (не только историки, кстати, также археологи и лингвисты), или древнеримскими фресками, продолжали оставаться учёными.. |
И как эти ученые отнеслись к своим коллегам, защищавшим диссертации на темы типа "роль товарища Сталина в... "
Требовали аннулирования этих диссертаций или сидели и молчали?
И продолжали их считать такими же учеными как и они сами? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 04.05.2016 02:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Fotina пишет: | shum, вот так вот взяли и раздели догола luksora.
Зрелище то ещё.... И смешно, и... |
luksor вообще-то виртуальное существо, обитающее в Интернете в форме электрических импульсов.
Не более.
Одежды у него отродясь не было и раздеть его проблематично. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 04.05.2016 03:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | Зимородок пишет: |
Если вкратце, то да. Учёные занимавшиеся, скажем, новгородскими берестяными грамотами (не только историки, кстати, также археологи и лингвисты), или древнеримскими фресками, продолжали оставаться учёными.. |
И как эти ученые отнеслись к своим коллегам, защищавшим диссертации на темы типа "роль товарища Сталина в... "
Требовали аннулирования этих диссертаций или сидели и молчали?
И продолжали их считать такими же учеными как и они сами? |
Понятия не имею. Кто-то наверное считал, кто-то нет.
А что? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 04.05.2016 03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
Понятия не имею. Кто-то наверное считал, кто-то нет.
А что? |
Вы считаете, что ничего особенного?
А я думаю, что разгонять надо было бы всех.
Включая тех, кто фресками занимается.
И набирать новых.
Гниль, она штука такая, заразная... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 04.05.2016 03:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я не очень осведомлён в этих вопросах - "гнили" в сообществе советских историков и распространённости диссертаций на тему роли товарища Сталина, и т.д. Мне кажется всё это имеет очень слабое отношение к вопросу считать историю наукой или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 04.05.2016 03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Я не очень осведомлён в этих вопросах - "гнили" в сообществе советских историков и распространённости диссертаций на тему роли товарища Сталина, и т.д. Мне кажется всё это имеет очень слабое отношение к вопросу считать историю наукой или нет. |
Ну и считайте.
Есть более серьезные вещи.
Научный метод включает в себя строгую последовательность следующих операций:
Сбор фактов->классификация этих фактов-> выдвижение гипотезы-> проверка ее экспериментом.
В случае истории последний элемент выпадает полностью.
Да и с достоверными фактами в истории напряг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 04.05.2016 03:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут спор ни о чём. Я с самого начала оговорился, что использую термин наука в его общеупотребимом, "мейнстримовом" значении. Согласно которому, гуманитарные дисциплины относятся к наукам. Если вам больше нравится неопозитивистское определение, пожалуйста. Какое из определений "правильнее" - философский вопрос.
| luksor пишет: | Сбор фактов->классификация этих фактов-> выдвижение гипотезы-> проверка ее экспериментом.
В случае истории последний элемент выпадает полностью. |
Эксперимент также выпадает в математике - царице наук.
А в социологии, например, возможен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 04.05.2016 04:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
Эксперимент также выпадает, например, в математике - царице наук.
А в социологии, например, возможен. |
Не путайте.
Математика - не наука.
Она вся построена на схоластике, которая была в период "до науки" единственным способом получения знания. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 04.05.2016 04:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | Математика - не наука. |
Тогда дайте определение слову наука, иначе разговор теряет всякий смысл.
Потому что вы явно используете какое-то своё определение, не известное как минимум мне, а скорее всего никому кроме вас вообще. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 04.05.2016 04:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | luksor пишет: | | Математика - не наука. |
Тогда дайте определение слову наука, иначе разговор теряет всякий смысл.
Потому что вы явно используете какое-то своё определение, не известное как минимум мне, а скорее всего никому кроме вас вообще. |
Уже дал выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa
|
| Добавлено: 04.05.2016 06:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Прямо клуб резонеров 
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zappa
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390
|
| Добавлено: 04.05.2016 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, уважаемые, право, удивляюсь вам... То ли у вас повальная бессонница, то ли мы все в разных часовых поясах обитаем...
Только американскую (бывшую советскую) Леону, занятую круглосуточным спасением человечества, можно встретить, кажется, в любое время суток.
| Anna_Ra пишет: | | Zappa пишет: | | Спасибо за интересную дискуссию. Это вам не унылые стенания: где знакомятся после тридцати… |
Это всегда пожалуйста.
Что касается вопроса, где знакомиться, то я бы больше на настрой и готовность что-то переменить упирала, но вы же сами дали понять, ещё на первых страницах, что такие ответы не нужны. |
Это верно, Анненька. Хорошо, что не бодрите и не язвите понапрасну. Последним здесь уже явно злоупотребляют.
Мой дух и так унижен инстинктом.
На четвертом десятке лет по злой прихоти природы я должен маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация: быть или не быть мне, самцу, допущенным к ее драгоценному телу.
Ну не смешно ли это? По-моему, очень смешно.
Гляжу я, например, на мужскую дружбу, очищенную от скверны зова плоти, и сердце мое не нарадуется: как чисто и хорошо у них совершается общение...
Но даже если на душе невесело, томиться и печалиться надо красиво: с гордо поднятой головой, томиком Мандельштама и рюмкой коньяка.
| Anna_Ra пишет: | | Хорошее слово, выразительное. Или вас конкретный контекст интересует? |
Да нет... Просто я подумал, сколько хороших, но забытых слов сложено в жертву лаконичности сухого и бесцветного городского языка.
| Зимородок пишет: | | Не так важно какое, важно что не первое, т.е. опыт уже был. |
Опыт чего?
Партизанской войны, диверсий?
Ничего это не было, а десятидневка разведшколы в хаосе раскуроченной Москвы — ничто.
| Зимородок пишет: | | Мне больше интересно, зачем вам нужен этот разоблачительный угар. На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно, в том числе и среди 18-летних. Призывной возраст. И непонятно зачем приписывать советскому командованию заведомо бессмысленные действия, как будто у них была цель проиграть войну. |
Незачем.
Я писал рецензию на книгу, а в ней упоминалась история Космодемьянской. Соответственно, я не мог пройти мимо. Не прошла мимо почему-то и Фотина.
Вообще, я не люблю мифы, ритуалы, праздники, парады и прочее подобное, что призвано, как правило на службе у государства, туманить трезвый взгляд на прошлое и настоящее страны, чтоб всякие негодяи обделывали свои подлые делишки, прикрываясь дедовскими мундирами как фиговым листком.
Мне это не по нутру.
Прошлогодний парад 9 мая был редкостным паскудством. Это было поставлено с таким размахом, что Путин и Медведев будто бы лично поднимали знамя над рейсхстагом.
То была какая-то невероятная пошлость... Надеюсь, что нынешний кризис охладит их пыл к бесстыжему хвастовству.
Зоя Космодемьянская и ее «подвиг» — насквозь фальшивая история не по формальному соответствию фактам, а по морально-этическому содержанию.
Что по сути возвеличивал миф Зои Космодемьянской? Подлейший по отношению к брошенным мирным жителям приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941: «Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».
Как видите, ничего там не сказано про дома, занятые немцами, зато сказано: сжигать все.
Она и поджигала все. Жаль, мирные жители, суки, не захотели подохнуть на холоде ради тов. Сталина и заботливой родины.
| luksor пишет: | | Я тоже удивляюсь - реального героизма наверняка было достаточно, но вместо его почему-то выдумывались мифы - про Матросова, Гастелло, 28-панфиловцев.. |
Кстати, да. Зачем нужна эта Космодемьянская, когда столько историй, куда более героичней и правдивей...
| luksor пишет: | | История - это не наука и никогда ей не была. |
Это верно.
В школе под историей преподается национальное хвастовство.
Впрочем, это везде так, и Россия тут не особо выделяется.
Например, сербы чтят битву под Косовом, хотя проигрались там вчистую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shum
Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732
|
| Добавлено: 04.05.2016 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| [Удалено модератором] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | дайте определение слову наука. |
Наука -- выработка знаний о действительности, доступных проверке.
Критерий фальсифицируемости Поппера требует, чтобы теория или гипотеза не была принципиально неопровержимой.
В этом смысле, разные философии, -- не являются наукой.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 13:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
shum
Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732
|
| Добавлено: 04.05.2016 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| [Удалено модератором] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zappa пишет: | На четвертом десятке лет ... маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация :
быть или не быть мне, самцу, допущенным к её драгоценному телу.
Ну не смешно ли это? |
Да.
Социальные игры... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zappa
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390
|
| Добавлено: 04.05.2016 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Zappa пишет: | На четвертом десятке лет ... маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация :
быть или не быть мне, самцу, допущенным к её драгоценному телу.
Ну не смешно ли это? |
Да.
Социальные игры... |
Еще года три назад я задумывался, было, над «окончательным решением» полового вопроса путем грубого медикаментозного вмешательства.
Но, заинтересовавшись темой, я выяснил, что у подобного лечения зова природы есть малоприятные побочные эффекты и точно не известно, что, искусственно подавив влечение, проблема не будет докучать мне психологически.
В общем, я оставил это дело.
В период сексуальной революции давление на мужчин возрастает в несколько раз, но, как всегда бывает в идиотском обществе, движущемся к новому с открытым забралом без предварительной подготовки, никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | В период сексуальной революции ....никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет. |
Видимо, - по умолчанию предполагается, что помочь должна развитая сфера сексуальных услуг.
... Но её нет (развитой и цивилизованной).
Это как с проблемой московских парковок. Потребность есть, а стоянок возле домов нету.
Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:16), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zappa
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | В период сексуальной революции ....никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет. |
Видимо, - по умолчанию предполагается, что помочь должна развитая сфера сексуальных услуг.
Но её нет (развитой и цивилизованной). |
Дорого. Негигиенично. Вульгарно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Так я и говорю, - цивилизованной (и безопасной).
Нету.
А вульгарность - это понятие относительное... На мой взгляд, вышеописанные смотрины гораздо более вульгарны и пошлы.
И лицемерны.
Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:21), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zappa
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | На мой взгляд, вышеописанные смотрины гораздо более вульгарны и пошлы. А главное, лицемерны. |
На мой взгляд тоже. Но, может, другие на это не обращают внимание и просто развлекаются?
Мне чего-то противно в эти брачно-социальные игры играть.
Хочется как-то по-человечески, а не по-звериному. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | может, другие на это не обращают внимание |
Да.
Тут всё зависит от глубины рефлексии и осознавания.
| Цитата: | Книга "Мир дураков" (Ал.Бурьяк).
Дураковедческое эссе. Тоскливо-мрачная картина незавидного положения умников. Диагнозы. Рецепты. |
Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:30), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zappa
Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | может, другие на это не обращают внимание |
Да.
Тут всё зависит от глубины рефлексии и осознавания.
..В книге "Мир дураков" (Ал.Бурьяк) есть об этом. |
Голову сломаешь, прежде чем поймешь, что им надо.
Недостаточно веселый? богатый? красивый? разговорчивый? перспективный? активный? успешный? любвеобильный? сексуальный?
И вся эта чехарда ради чего?
Как подцепить девицу.
Да если б они сами знали, чего хотят!
Унизительно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 04.05.2016 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да если б они сами знали, чего хотят! |
Они прекрасно знают, чего хотят.
В зависимости от категории женщин.
- "Устроить свою личную жизнь" (чаще всего).
- Найти приходящего партнёра для здоровья, то есть, для физиологии (реже).
P.S.
Никого не осуждаю.
Се ля ви. Так жизнь устроена.
| Цитата: | | Хочется как-то по-человечески, а не ...... |
Понимаю.
.. "Но других у нас нет". (с) | Цитата: | Диалог Сталина с партийным функционером, который курировал деятельность Союза писателей. Последний пожаловался на всяческие безобразия, которые творят некоторые писатели (пьянство, аморальный образ жизни, и т.д.).
На это Сталин ответил:
« В настоящий момент, товарищ Поликарпов, мы не можем предоставить вам других писателей ».
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 04.05.2016 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zappa пишет: | | Зимородок пишет: | | Не так важно какое, важно что не первое, т.е. опыт уже был. |
Опыт чего?
Партизанской войны, диверсий? |
Опыт диверсий. Первое задание, минирование дороги в тылу врага, успешно выполнено в начале ноября.
| Zappa пишет: | Зоя Космодемьянская и ее «подвиг» — насквозь фальшивая история не по формальному соответствию фактам, а по морально-этическому содержанию.
Что по сути возвеличивал миф Зои Космодемьянской? Подлейший по отношению к брошенным мирным жителям приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941: «Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог». |
Странно, а я всегда думал что история Зои Космодемьянской о подвиге человека, которая пошла добровольцем на войну и погибла выполняя задание.
А не о приказе Ставки.
| Zappa пишет: | | Жаль, мирные жители, суки, не захотели подохнуть на холоде ради тов. Сталина и заботливой родины. |
Ничего, немцы же о них потом позаботились. Стаканом водки, кажется, наградили. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
